Regelmäßig duschen bei psychischen Erkrankungen für Minimalisten

Liebe Resi, danke für deinen revolutionären Aspekt! Stimmt ja überhaupt! Das hatte ich noch gar nicht in Verbindung miteinander gebracht! Wie viele Frauen, ich auch, lieben es gerade wie ihr Mann duftet ohne mit künstlichen Gerüchen eingedieselt zu sein! Daher ja auch der Spruch Den kann ich gut riechen. Dass die besondere Note des Eigengeruchs und der Pheromone eine ganz entscheidende Rolle mit beim Verlieben spielen, ist ja längst bekannt und wie mein Mann duftete, das betörte mich von Anfang an.

Und mit meinem Minimalisten-Duschen gab es ja wie gesagt nie das Problem des unhygienischen Stinkens, gerade weil ich versuchte, wie es mit weniger ist mehr ist.
Aber ohne all die künstlichen Düfte, die ich früher nahm, weil alle sie nahmen, lernte ich meinen Eigengeruch auch kennen. Bisher dachte ich aber: Was sich wohl bei mir verändert hat im Stoffwechsel, dass ich heute viel besser rieche als früher?

Danke für deinen wertvollen Hinweis!

Und was das Streiten betrifft und das Uneinssein, bin ich ja selber als durchaus streitbar bekannt und in der Familie habe ich gegenüber den Großfamilien in allem meine Minimalstandards unserer Lebensform daheim durchgesetzt, aber da kannte ich jeden Einzelnen und wusste, wie was gemeint ist.

Hier im Forum weiß ich das nicht, aber ich weiß, dass wir alle hier unsere tief verletzbaren Themen haben und uns gegenseitig brauchen und guttun. Ich habe mich auch schon aus Teildiskussionen zurückgezogen, weil ich merkte, dass es um eine andere Störung ging als meine und dass darum eine andere Behandlungsweise nötig war als ich sie kenne. Erst hatte ich da aber auch nur gedacht: Was ist denn hier los? Wieso denn so? Bis ich merkte: maya, innerhalb dieser anderen Diagnose wird mit Angst anders umgegangen als du es brauchst und kennst. Und trotzdem teilen wir ganz viele andere Erfahrungen miteinander und lesen uns gegenseitig gerne, tauschen uns aus und unterstützen uns.

Und mein Thema hier ist ein hochsensibles Thema. Viele haben tiefe Wunden, weil sie von anderen und sich selbst viel zu lange falsch beurteilt und damit verurteilt wurden und dann noch in einer der Haupttugenden der Deutschen, der Reinlichkeit und Ordnung. Faul, schlampig, unverantwortlich, das müssen wir nicht nochmal hören.
Damit überhaupt herauszukommen und dass jemand, dem es genauso geht, auch herauskommt und mir hier antwortet, das ist schon ganz schön ungeschütztes Rauskommen.
Da möchte ich nicht streiten und damit das Thema verlieren und stattdessen wieder solche Diskussionen vorführen wie wir Betroffenen sie eben schon viel zuoft erlitten haben. Das war mir nicht der Sinn dieses Themas.

Liebe Grüße! maya

Hallo maya60 !

Ich habe aufmerksam hier maya deine Beträge gelesen u. konnte einen Zusammhang herstellen,
zwischen der Achtsamkeit u. deinem Thread, Minimalisten-Duschen als Erfolgserlebnis !

In Achtsamkeits-Kursen kann man sehr gut erleben, wie schwer es Menschen fällt, ob mit Depression/Angststörung oder
sogenannten Normalos, durch bewusster werden minimalistische Tätigkeiten auszuführen.
Beispiel: Jeder von uns steht nach dem Aufwachen, einfach so aus dem Bett auf.
Eine Wahrnehmung unserer Umgebung fehlt doch meist ?
Aufstehen u. Wahrnehmen von Geräusche - Gerüche - unsere Gedanken - Dunkelheit u. Helligkeit- Wärme u. Kälte -
den Druck auf unsere Fusssohlen, wenn sie den Boden berühren - unseren Körper, wenn wir uns strecken, uvm. !
Dies nehmen wir oft doch gar nicht mehr bewusst wahr !

Ich selbst habe erlebt, dass ich im Bett noch liegend, mit mir gekämpft habe, nur um auf die Toiltte zu gehen.
Für jeden Normalo selbstverständlich, für einen Ausgebrannten(BO) u. Depressiven Menschen ein Kraftakt,
der Wissenschaftlich erklärt, eine Energie vorraussetzt, wie die von einem Leistungssportler.
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Zitat von 111Sternchen222:

dass die Leute die hier lesen vielleicht irgendwann begreifen, dass es nicht damit zu tun hat sich einfach nur mal zusammenzureißen

Sternchen hat absolut recht, es geht nicht um das Zusammenreißen oder mach doch mal, sondern,
der Depressive braucht dann Mitgefühl, ein Verstehen wollen u. eine Zusage, die er leider sich nicht selbst geben kann,
es ist so auch in Ordnung, wie es gerade einmal ist.
Dies soll nicht als Aufforderung verstanden werden, den Zustand so weiter beizuhalten !
Aber Mitgefühl u. eine Zusage nicht gleich stigmatisiert zu werden u. eine Zusage der Hoffnung,
dass es wieder anders werden kann.
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Zitat von 111Sternchen222:

.Weil der Betroffenen sich eben nicht einfach mal aufraffen kann um eben schnell zu duschen oder mal kurz die Wohnung saugen

Genau so ist es !
Und so bedarf der Angsterkrankte u. depressive Mensch nun dringend einer Behandlung !
Diese kann in einer Akut-Klinik erfolgen, villt. ein Einstieg mit einem Antidepressiva u. natürlich einer Psychotherapeutischen Begleitung !
Antidepressiva u. Psychotherapie gehören für mich persönlich unbedingt immer zusammen (je nach festgestellten Schweregrad der Depression u. Angsterkrankung) !
Zu einem späteren Zeitpunkt, kann dann eine Rehamaßnahme sinnvoll sein !
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Achtsamkeit bietet sich für Depressiv-Erkrankte auch deshalb gut an, weil genau dies Minimalistische hier Wichtig wird !
Dies bedeutet, ersteinmal mehr sich seiner Möglichkeiten bewusst zu werden !
Wer nicht einfach mal soeben unter die Dusche springen kann, der braucht kleinste Schritte, die ihm den Druck nehmen,
Du musst - Du solltest - Du könntest !
Der Depressive darf sein reduziert sein wahrnehmen u. seine akt. Möglichkeit ausprobieren.
Positve Erfahrung, gerade bei minimalistischen Schritten, fördern mit der Zeit in unserem Gehirn andere Bilder von Uns als Person u. von dem was unseren Möglichkeiten angeht.
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Zitat von 111Sternchen222:

Danke Maya, dass du dir die Mühe machst hier richtungsweisend zu schreiben und den Menschen die mit sich nicht im reinen sind, was ihre Symptome angeht, mitnimmst in deinen Alltag.

Da kann ich voll zustimmen !
Dieser Thread kann Mut machen, die Symptome besser zu verstehen u. Minimalistischen- Duschen,
wer es denn einmal geschafft hat, als eine positive Erfahrung zu verbuchen.
diese Erfahrung wird in unserem Hirn verknüpft u. so kann es als ein ausreichendes Erleben spürbar werden, mit einem solchen Erfolgserlebnis sich selbst einmal zu beschenken.
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Zitat von 111Sternchen222:

So kann man zeigen : es ist keine Schande, sondern eine fiese unberechenbare Krankheit!

Eine Schande ist es eh nicht !
Aber ich habe gelernt u. das habe ich in der Zeit meiner Reha, als Patientensprecher lernen können,
dass es für Außenstehende, Familie-Partner,Freunde u. Bekannte u. für Arbeitskollegen es einfach nicht oder nur schwer möglich ist, sich in ein Verhalten u. Erleben eines Depressiv-Erkrankten auch nur Ansatzweise hineinzudenken.
Ich habe in den Gesprächen mit Angehörigen meiner Mitpatienten sehr viel darüber erfahren,
was es heißt, Ich bin Angehöriger eines an Depression Erkrankten zu sein.
Bin da sehr Erfürchtiger geworden u. habe sehr viel an Respekt gegenüber Angehörigen gewinnen können.
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Ich mache gerne aufmerksam auf die Robert-Enke-Stiftung !
Robert Enke(ein bekanter Bundesliga Fussball-Torhüter) war an Depression-Erkrankt u. hatte sich nach 10 Jahren mit dieser Erkrankung einen Suizid begangen.
Teresa Enke(Ehefrau) stellte jetzt ein virtuelles Projekt vor, wo mit Hilfe einer VR-Brille einen Eindruck vermittelt werden soll, was es heißt an einer Depression zu erkranken.
Sehr interessant u. wieder ein Schritt, diese Erkrankung aus ihrer Stigmatisierung u. Tabuzone zu holen !
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Ein toller Thread maya, Minimalistischen-Duschen als Erfolgerlebnis , zudem noch sehr viel zu schreiben wäre u.
bestimmt hier auch noch von vielen Forenmitgliedern geschrieben wird.

LG Jedi

Hallo maya60,

Regelmäßig duschen bei psychischen Erkrankungen für Minimalisten

Minimalisten-Ordnung: Als unser Sohn noch ein Schulkind war und mir langsam aber sicher die Felle in Sachen Haushalt und Ordnung zusammen mit meinen Kräften wegschwammen, wechselte ich nach einer zu unergiebigen Verhaltenstherapie zu einer ärztlichen Psychotherapeutin, die mir relativ schnell sagte: Sie müssen ins Krankenhaus. So krank war ich! Nachdem ich ihr klar gemacht hatte, dass ich nicht erst seit kurzem mit diesen Belastungen lebte und nicht ins Krankenhaus ginge, arbeiteten wir weiter miteinander.
Und sie sagte mir ganz rigoros: Wenn Sie ein ganzes Haus zu versorgen haben und keine Haushaltshilfe wegen Überreizung ertragen, dann schließen sie einfach einige Räume im Haus, für die Sie keine Kraft mehr haben als verbotene Zone, fertig! (Natürlich darf darin nichts Verderbliches sein.) Sehen Sie zu, dass sie mit Hilfe Ihres Mannes die Alltagsräume und weiterhin Ihren Sohn verantwortlich und liebevoll versorgen und seine Räume sichtsauber halten.

Und so haben wir es gemacht.

Eine ehemalige Kollegin von mir ist von ihrem Vermieter aus ihrer Wohnung geklagt worden, weil sie so verzweifelte mit ihrem Chaos daheim, dass sie hinterher alles liegen ließ und das natürlich dann auch schon gesundheitsschädigend wurde.
Sie hatte das niemandem eingestanden und von Minimallösungen wusste sie auch nichts. Soweit hätte es vielleicht nicht kommen müssen.

Liebe Grüße! maya

Lieber Jedi, danke für deine so wichtigen Verknüpfungen von Achtsamkeit und Minimal-Lösungen und deine anschaulichen Beispiele. Alle anschaulichen konkreten Beispiele aus unserem eigenen Leben, die wir alle hier beschreiben, helfen so weiter. Ich bin auch für jedes dankbar.

Und vor allem stimmt es eben, wie du schreibst, dass unser Inneres durch die Erfolgserlebnisse mit Achtsamkeit und Minimalschritten dies auch wirklich als Erfolgserlebnisse abspeichert und das führt zu einer Riesenentlastung. Daraus folgt mehr Zuversicht und Sicherheit, weniger Kraftverlust und die Motivation, vorsichtig und langsam weitere Minimal-Lösungen zu finden. Für unseren behinderten Sohn tat ich das doch aus lauter Liebe auch ständig, warum nicht für mich?

Ich habe auch einen hohen Respekt für liebevolle Angehörige von Depressiven. War ja seit Kindheitszeiten selber eine und habe selber miterlebt, wie meine Mutter nie Haushalt und Körperhygiene bei sich und 4 Kindern, davon eins lernbehindert, vernachlässigte, dafür aber mehrere Zusammenbrüche hatte und seit dem Alter von 50 Jahren frühverrentet ist. Was das für eine Leistung ist und war, wusste ich schon damals und darum tut es mir ja auch so leid, dass meine Mutter noch weitere tiefgehende psychische Störungen hat, die sie nicht behandeln lässt und nicht einsieht, die es unmöglich machen, ihr Dankbarkeit und Liebe jetzt zurückzugeben, aber das ist ein anderes Thema.

Aber es war ständiger Hochleistungssport meiner Mutter! Das stimmt so, lieber Jedi! Aufstehen morgens kann Leistungssport sein. Jeden Morgen.

Und gerade weil ich als Betroffene aufgrund der weiteren Baustellen meiner Mutter so dermaßen überfordert und emotional verletzt wurde als Kind und Jugendliche und darüber hinaus von meiner depressiven Mutter, darum habe ich mit den Minimal-Lösungen erarbeitet, dass mein Mann zu keinem Zeitpunkt überlastet wurde. Die Verantwortung und den Umgang mit meinen Krankheiten trage ich selbstverantwortlich selbst und die behindertengerechte Begleitung unseres Sohnes auch, wobei wir natürlich uns über alles austauschen und Aufgaben aufteilen und einspringen, wo auf einmal die Kräfte versagen oder mein Mann Geschäftsreisen hat. Mit Minimal-Lösungen!

Natürlich kommt einiges zu kurz in unserer Familie wie in jeder im übrigen, natürlich vermisst mein Mann, was mir krankheitsbedingt nicht möglich ist und ich, was ihm als Nerd und Workaholic nicht möglich ist. Aber er wertschätzt und bewundert, was mir trotzdem möglich ist und was mir gerade durch meine besonderen Wege ganz außerordentlich gut möglich ist, nämlich Einfühlung und Wertschätzung der kleinen Dinge und Lob für die Besonderheiten jedes Einzelnen, aber auch flexibler Minimalisten-Umgang mit seinem Workaholic-Leben, wo seine Kollegen Meckerei daheim ernten. Ich dagegen weiß: Nobody is perfect. Und trotzdem einzigartig.

Und so kann ich sagen: Wir leben gut miteinander.

Liebe Grüße! maya

Liebe Maya ich finde Deinen Eingangstext zu diesem Thread einfach wunderschön! Weil so lebenszugewandt und sinnvoll und menschlich! Dies ist doch die Grundlage im Leben, wie man ein Ziel erreichen kann: kleine sinnvolle Schritte den momentanen Möglichkeiten angepasst, besonders der momentanen Lebenskraft. Ich würde dem noch gerne den Satz eines Steinmetzes beifügen, den er aus der langjährigen Tradition seines Handwerkes übernommen hat: Hast Du ein Werk fertig, setze Dich 10 Minuten davor und freue Dich über das Gelungene, erst dann wende Dich dem nächsten zu. Alles was einem gelingt, würdigen und daraus Kraft schöpfen. Liebe Grüße Lisa.

Danke, liebe Lisa für dein Verständnis und deine einfühlsamen Worte. Und den Spruch des Steinmetzes erkläre ich zum Motto-Spruch dieses Themas, weil er einfach so wahr ist! Minimal-Lösungen sind auch ein Kunsterke und kostbar und schön und Erfolgserlebnis. Setze dich hin und würdige und wertschätze sie und erst dann mach weiter.

Liebe Grüße! maya

Zitat von Lisa1962:

Wie viele viele Jahre habe ich mich selber entmutigt und gequält mit Ansprüchen, die ich nicht erfüllen konnte in der Krankheit und dadurch das Wenige, das mir hätte gelingen können, auch nicht mehr machen können/zu machen gewagt! Es tut mir im Rückblick weh! Darum berührt mich Dein Text sehr! Er sollte als erstes gelehrt werden in der Therapie.

Das finde ich eben auch! Danke, liebe Lisa!

Und übrigens, sogar zu diesem so empfindlichen Thema sind normal und krank sehr oft hinter allen Fassaden und Tabus gar nicht so sehr auseinander wie wir Kranken sie uns schamhaft und schuldgebeugt riesengroß herfantasieren.

Dadurch, dass in so einigen Berufsbereichen der Alltag mittlerweile auch für Normalo nicht mehr auf normale Weise zu schaffen ist, dass viele zwischen Jetlag, Überstunden und Überarbeitung auch Schlafstörungen und Chaos in ihren Wohnungen haben, sich zu duschen vergessen und vom Oberhemd nur das Teil bügeln, das man in der Anzugsjacke noch sehen kann, abends zuviel Alk. oder Schlimmeres oder Schlaftabletten einwerfen, um wenigstens etwas zu schlafen und morgens Literweise Kaffee trinken, um aus dem Schlafmangel herauszukommen oder zu Aufputschmitteln greifen, kommen wir uns schon sehr nahe.

Workaholic zu sein wird verehrt im Sinne der Produktivität, aber nur solange, wie das häufige Burnout danach überwunden wird. Wird es nicht überwunden und wächst sich zu einer Erschöpfungsdepression aus, denn finden wir uns ganz schnell sogar in demselben Wartezimmer wieder. Ich sage meinem Mann oft: Ich habe bloß eine Diagnose und du nicht, weil ich zum Arzt gegangen bin und du nicht.

Aber auch von mehrfach überlasteten Familienmüttern zwischen Berufswahnsinn und unbändigen heutigen Erziehungsansprüchen höre und lese ich ihre Erschöpfungsschlampereien, die keine Schlampereien sind, sondern kluge Minimal-Lösugen oft genug.

Pflegepersonal und SozialarbeiterInnen, LehrerInnen, medizinisches und therapeutisches Personal, Polizisten, Soldaten uvm., wo der Alltag sie krankmachend überfordert und das normal ist. Da finden sich dieselben Themen wie bei uns und jede/r denkt: Bloß nicht verraten, dass ich es nicht gebacken kriege! Wie machen die anderen das bloß alle?

Von daher sind solche Stiftungen wie die Robert-Enke-Stiftung auf die @Jedi schon so wichtig verwies, mehr als wichtig, damit wir uns gegenseitig ermutigen und nicht aufgeben. Auch der ehemalige UEFA-Trainer Babak Rafati hat dazu nach seinem Suizidversuch ein so wichtiges Buch geschrieben und wird seitdem von vielen Firmen und Institutionen eingeladen, um über Präventionen und krankmachende Berufsüberforderungen und Ansprüche sowie lebensgefährdende Tabus vorzutragen, das ist mittlerweile sein Beruf, so präsent ist dieses Thema.

Sehr spannender Beitrag für mich. Ich bin von ziemlich weit oben nach ganz unten gefallen. Sprich: erfolgreich in einer Führungspostion, schönes Eigenheim, immer gepflegt und gestylt, Reisen, Freundeskreis, Hobbys. Nach außen alles perfekt. Aber den Spruch des Steinmetzes habe ich nie beherzigt, ich habe nie wertgeschätzt, was ich alles bewegt habe. Es war nie genug und ich habe immer auf der Soll-Seite gelebt.
Heute ist es schon Erfolg, wenn ich aus dem Bett komme. Wenn ich schaffe vor die Hautüre zu gehen. Wenn ich schaffe, den dunklen Tag zu überleben. Und jetzt sollte ich endlich anfangen diese winzigen Dinge zu feiern. Ich habe die Kommode im Flur aufgeräumt. Yeah! Ich habe ein Buch bestellt! Hurra! Es fällt mir schwer, aber es ist ein Anfang.

Hallo

Victor Staudt, der nach einem Suizidversuch ´99, beide Beine verlor.
Dieser Mensch hat mit seinem Buch (Die Geschichte meines Selbstmord) u. seinen vielen Vorträgen,
depressiven Menschen so viel Mut gemacht u. Kraft gegeben, bis ihm selbst die Kraft verlassen hat.
Er hat sich mit Medikamenten, anfang September dieses Jahres das Leben genommen.

Ein echter Mutmacher, ein toller Mensch, dem ich selbst bei einem Vortrag begegnen durfte u.
einer, von dem man annahm, dass er seine Depression im Griff zu haben schien.

Ich persönlich habe allergrößten Respekt nicht nur vor diesem so mutmachenden Menschen,
sondern ich habe auch Respekt vor seinem Suizid !

Warum schreibe ich das gerade hier ?
Depression ist eine heimtückische Erkrankung u. nicht wenige Menschen haben sich Aufgrund dieser Erkrankung
das Leben genommen !
Die Depression sollte man niemals unterschätzen !

LG Jedi

Hallo Fisch, ähnliche Erfahrungen wie deine lese ich sooft in Burnout-Foren, eigentlich müsste man viele Berufsbereiche überdachen und zum psychiatrischen oder psychosomatischen Krisenzentrum erklären, so wie dort Schindluder mit der Gesundheit der MitarbeiterInnen und eben auch im vollen Stress betriebsblind mit sich selber betrieben wird.

Ich kenne das selber von jeder meiner früheren Arbeitsstellen und sogar aus Ehrenämtern, wo dieser Stress mittlerweile aus lauter Überdrehtsein im Tagestempo völlig unnötigerweise auch um sich greift.

Wie Fliegen, die immer wieder vor dieselbe Fensterscheibe fliegen und es nicht kapieren. Ich kenne das von mir und anderen so gut.

Und da ja alles in den Niederungen der Alltagsorganisation, also Haushalt, Kinder, Familie usw. nicht als Arbeit gilt und man dafür nicht bezahlt wird, darf das natürlich einen auch nicht weiter aufhalten. Und wenn das noch zusätzlich stresst, kann man sich nirgendwo darüber beschweren, ist doch keine Arbeit.

Und wenn man dann beruflich von ganz oben krankheitsbedingt runterpurzelt (wie ich auch vor Jahren), dann ist das, was man dann angehen soll, alles so peinlich unerheblich und demütigend mitunter. Kommt damit jemals wieder Lebensqualität und Freude?

Komischerweise ja! Komischerweise sogar manchmal tiefere als man jemals vorher kannte.

Stimmt, @Jedi Depressionen soll man niemals unterschätzen!

Und die eigene Gewohnheit und Neigung, immer wieder vor, in und nach dem Burnout und der Depression die eigenen Grenzen zu vergessen, sollte man genauso wenig unterschätzen.

Und eben sich und andere Depressive nicht überfordern.

Und das muss breites öffentliches Thema sein und bleiben und zwar mit anschaulichen Berufs.- und Freizeit- Beispielen! Wer kennt schon noch die eigenen Grenzen, wenn alles darauf hin zielt, sie zu ignorieren?

Und überholte lebensgefährliche Tabus und Fassaden sollten niedergerissen werden.

Naja, wir haben damit ja schon angefangen------

Hallo maya60 !

Zitat von maya60:

Und die eigene Gewohnheit und Neigung, immer wieder vor, in und nach dem Burnout und der Depression die eigenen Grenzen zu vergessen, sollte man genauso wenig unterschätzen

Stimmt absolut maya !
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Zitat von maya60:

Und eben sich und andere Depressive nicht überfordern.

Stimmt auch u. passt genau in deinen Thread !
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Zitat von maya60:

Wer kennt schon noch die eigenen Grenzen,
wenn alles darauf hin zielt, sie zu ignorieren?

Ja, da sind wir selbst gefordert u. auch selbst dafür verantwortlich !
Seine eigenen Grenzen zu kennen u. diese zu beachten, gehört zu unserem fühlen können.
Nun bestimmen unsere Prägung u. Konditionierung sehr stark unser Denken u. Handeln u.
wie sich unsere Gefühle u. Emotionen entwickeln.

Ignorieren unserer Grenzen, setzt voraus, unsere Grenzen zu kennen.
Sicherlich hast Du damit recht, aber wenn es uns schon schwerfällt, unsere Bedürfnisse zu benennen u. sie auch zu vertreten,
sie gar einzufordern, was bleibt da noch ?

Zitat von maya60:

Tabus und Fassaden sollten niedergerissen werden

Das wird so kommen, denn die steigenden Zahlen, derer die an Depression erkranken, nimmt Dramatische Formen an.
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Zitat von maya60:

lese ich sooft in Burnout-Foren, eigentlich müsste man viele Berufsbereiche überdachen und zum psychiatrischen oder psychosomatischen Krisenzentrum erklären, so wie dort Schindluder mit der Gesundheit der MitarbeiterInnen und eben auch im vollen Stress betriebsblind mit sich selber betrieben wird.

Ich habe es schon des öfteren beschrieben,
Jeden Tag kommen kleine- bedürftige- verletzte- nach Liebe u. Anerkennung hungernde Kinder in Erwachsenen- Körper
an ihre Arbeitsplätze.
Und nicht wenige suchen dort ihre Lücke an Bedürftigkeit aufgefüllt zu bekommen.
So steht nicht selten der Chef, für den Vater-Konflikt.
Der Chef überträgt nicht selten, seinen Eltern-u. Partner-Konflikt auf seine Mitarbeiter.
Dabei sitzt das wahre Problem in uns selbst, in unserem kleinen noch verletzten u. bedürftig gewordenen inneren Kind.
So meine ganz persönliche Meinung u. Erfahrung !

Doch die meisten Menschen glauben nicht an dieses nach Liebe schreiende Kind in uns.
Natürlich ist dieses innere Kind als eine Metapher zu betrachten, aber dadurch können wir lernen, einen Zugang zu unseren Gefühlen u. Emotionen zu bekommen.
Wir können Selbsterfahrung machen u. werden Selbstbestimmter.
Wir müssen uns dann auch nicht weiter klein machen, uns unbedeutend fühlen, mit Schuldgefühlen belasten, sich im Kreisel von Warum Fragen drehen u. können so auch lernen, unsere Bedürftigkeit anzunehmen u. unsere Möglichkeiten real einzuschätzen.

Für mich könnte sich hier der Kreis zu dem Thema dieses Thread schließen,
sich seiner Bedürftigkeit u. Möglichkeiten real bewusst werden u. Minimalisten-Duschen als Erfolgserlebnis dabei,
als eine positive Erfahrung zu erleben.

LG Jedi

@Jedi
Zitat Jedi: Für mich könnte sich hier der Kreis zu dem Thema dieses Thread schließen,
sich seiner Bedürftigkeit u. Möglichkeiten real bewusst werden u. Minimalisten-Duschen als Erfolgserlebnis dabei,
als eine positive Erfahrung zu erleben.


Lieber Jedi, da setze ich auch gerne und einfach einen Punkt dahinter.

schubs!

Minimalisten-Planschreiben: Es heißt ja sooft, es sei so hilfreich und strukturierend bei innerem Chaos durch psychische Erkrankungen und bei Antriebsschwäche, Pläne zu schreiben und zu verfolgen.

Aber ich habe gemerkt, dass Pläne einen auch verrückt machen können. Jedoch sind sie wirklich gut, auch gerade, wenn man auch vergesslich ist aufgrund all des Chaos in einem und der Erkrankung, Depressions-Demenz z.B.

Als Lösung habe ich herausgefunden, dass ich, um mich nicht zu entmutigen und vor dem Pflichtenberg, der da nun auch noch schriftlich steht, gleich zu kapitulieren, nur das Wichtigste aufschreibe, eben minimalistisch!

Und mittlerweile bilden sich diese Pläne, diese superkurzen, schon von ganz alleine in meinem Kopf ohne Aufschreiben und ich schreibe nur noch Termine in den Kalender.

Ich habe mir ein Terminkalender-Tagebuch ( ich hasse den Begriff Bullet Journal ) angelegt. Durch das Gestalten der Seiten und das Beschriften der Wochenseiten prägen sich die Termine fast wie von selbst ein, wobei wirklich auch nur das Wichtigste eingetragen wird. Die tägliche Beschäftigung mit dem Büchlein, in das auch Sprüche, Motivationen, Wochenrückblicke und Tage, an denen es mir gut ging, notiert werden, beruhigt mich und ich behalte den Überblick, gerade auch wegen meines Sicherheitsbedürfnisses.

Bullet-Journal? Heißt Bullet nicht Gewehrkugel auf Englisch? Terminkalender hört sich für mich auch besser an und das mit deinem Tagebuch und schöner Gestaltung zu kombinieren, mit Sprüchen und Motivationen, das finde ich auch schön, besonders wenn es dich beruhigt und dir Sicherheit gibt. Das hört sich so heimelig an, das Ganze.

moin, moin,

ich würde hier ja gerne etwas ausführlicher schreiben, ich traue es mir aber nicht.

nur kurz : seit 2010 bin ich zweimal in die wanne gestiegen, habe höchstens fünf mal geduscht.
meine haut hat fertig , auch dank meiner eßprobleme.

betreibe jeden morgen katzenwäsche mit anschliessendem deo und zwei tupfen
parfum.
niemanden fällt etwas auf, auch kann ich keinerlei gerüche an mir feststellen, als
nichtraucher hat man dann doch eine feinere nase.
schwitzen tue ich überhaupt nicht.

einmal im jahr habe ich aber ein problem, da kommt der wasser / heizungs-ableser. seit vielen jahren immer derselbe. ich spiele dem dann immer vor das meine 35 m2 wohnung so eine art wochenendwohnung ist.
mein leben in den letzten fast 10 jahren ist ein schauspiel.

mein wasserverbrauch die letzten jahre : 2016 : kaltwasser 7,2 m3 , warmwasser 2,0 m3
2017 : 7,5 , 2,0
2018 : 4,6 , 0,99

und ja, in dieser wohnung lebe ich jeden tag, rund um die uhr. die waschmaschine und das wasser für den tee ist meine grösste verbrauchsstelle .

ich kann unmöglich mit jemanden anderen darüber reden, auch nicht mit meiner psycho, ich wäre für den rest meines lebens abgestempelt.

ob es wieder so wie vor 10 jahren werden kann ?

gruss

Hallo Ermenegildo
Ich möchte Dir nur sagen, es geht wirklich niemanden etwas an, ob und wieviel Wasser Du verbrauchst. Und Du hast ganz ganz viel Umweltschutz betrieben dadurch, Literweise Duschgel nicht in die Umwelt gebracht! Wasser gespart! Es gibt Länder, da duscht niemand weil es kein Wasser dafür hat.
Aber wenn Du gerne duschen würdest, dann wünsche ich Dir, dass Du es bald wiederkannst. Eine Idee wäre vielleicht ein Besuch im Thermalbad? Zur Freude? Aber wahrscheinlich plagen Dich Aengste, die man nicht so einfach löst. Darum wünsche ich Dir viel Kraft und einfach das nötige Glück zum Glücklichsein.
Liebe Grüsse Lisa

Minimalisten-Essensplanungen in Ausnahmesituationen: Göga ist auf einer Geschäftsreise von 10 Tagen und das bedeutet, dass ich zusammen mit Sohni alle Alltagsbelange alleine im Blick haben muss.
Nun hat Sohni auch noch seine Abschlussprüfung am Montag, seinen vorletzten Samstagsdienst in seinem Cafe´, also emotional berührende und aufrührende Tage! Da braucht er seine Tagesstruktur, aber auch mich sicher im Hintergrund.

In solchen Zeiten will ich mir nicht noch über´s warme Abendessen Gedanken machen müssen, das Sohni und ich aber brauchen. Also habe ich gestern ein Pizzataxi angerufen, das erstaunlicherweise hervorragende italienische, indische und chinesische Küche gleichzeitig anbietet und habe - ohne dass übrigens Pizza dabei ist, fällt mir gerade ein - schonmal für Freitag bis Sonntag alles in einem Rutsch bestellt, damit wir uns da nicht einen weiteren Gedanken machen müssen.
Morgen als Sonntagsessen gibt´s ein chinesisches Entengericht gemeinsam, ansonsten hat Sohni sein geliebtes Wiener Schnitzel und Hähnchenschnitzel und ich meine geliebte Penne mit Tomatensoße und Salat und Hühnchen-Eierreis indisch mit Rajta.
Sogar, wenn wir am Montagnachmittag nach der Feierei keine Kraft oder Lust mehr haben sollten, feierlich essen zu gehen, wäre sicherlich noch genug übrig.

Für einige Tage Essen vorbestellen - und danach Null Gedanken mehr daran- das ist Minimalisten-Leben! YeSSS! Und natürlich dusche ich nicht am Prüfungstag von Sohni auch noch, da wird genug los sein für mich über Stunden.

Hallo Ermenegildo, ich habe deinen Beitrag erst jetzt entdeckt, sorry, das liegt nur daran, dass ich so schusselig bin durch ADHS und Depression. Aber zum Glück waren andere ja aufmerksam, wo ich es nicht war und haben dir geantwortet.
Wir leben hier in meiner Familie auch kein normales Leben und haben z.B. im großen Haus einige Räume stillgelegt, weil es zuviel wäre, die auch noch ständig zu beachten. Der Tipp kam von meiner Psychotherapeutin.
Dein geringer Wasserverbrauch ist nicht peinlich und deine Art, dich zu waschen hat mir sofort eingeleuchtet als Duschminimalistin, das klingt kein bisschen nach unsauber oder unhygienisch.
Fachleute wie Psychotherapeuten sollten das genauso gut verstehen wie wir hier auch.

Und wie Lisa schon schreibt, ist dies in wasserarmen Landstrichen für die dort Lebenden alle normal und angesichts der Umweltbelastungen sogar vorbildich.
Also bei uns hier und bei Fachleuten brauchst du dich kein bisschen unverstanden fühlen, denke ich. Bei anderen würde ich auch vorsichtig sein, um mir keinen unreflektierten Mist anhören zu müssen.

So wäscht mein Sohn z.B. seine Wäsche viel viel häufiger als ich. Nur meine bequeme Hauskleidung und die Unterwäsche, die ich die meiste Zeit am Tag direkt auf der Haut trage, wasche ich oft, aber die übrige Kleidung, die ich immer nur stundenweise trage, wird eine ganze Weile nicht gewaschen, es sei denn, ich hab was draufgekleckert.

Da spare ich mir auch, mich öffentlich zu äußern, wie lange es dauert, bis ich eine volle Maschine meiner Wäsche zusammenbringe. Mein Mann liegt mit seinem Waschen irgendwo zwischen dem Vielwäscher Sohni und mir.

Auch meine Haare, die selten fettig werden, wasche ich höchstens 1 Mal wöchentlich. Für Leute, die sie täglich waschen, unvorstellbar, für mich ist die tägliche Haarwäsche unvorstellbar.

Und ich räume auch meine Lieblingskleidung nicht in die Schränke ein, sondern habe so einige Stäpelchen davon gleich im Badezimmer bereitgestapelt, das ist kraftsparend. Da frage ich auch nicht mehr, was normal ist, denn das schaffe ich eh nicht.


Liebe Grüße! maya

Minimalisten-Ausnahmeanforderungen: Mein Mann war 10 Tage weg auf Geschäftsreise. Da er in Asien war, also sehr weit weg, und Sohnis Prüfungstermin letzten Montag sich einmal verschoben hatte, so dass er die Reise nicht mehr rückgängig machen konnte, war ich in dieser so besonderen Zeit mit Sohni und all seiner Aufregung und Vorfreude und seinen Wünschen für die Feier nach seiner Prüfung alleine.

Eine Anforderung, die viel zu hoch für mich war. Aber meine Psyche hat sich in den letzten zweieinhalb Jahren des rigorosen Minimalisten-Lebens schon wenigstens ein bisschen was ganz anderes angewöhnt, solange es um wirkliche Ausnahmen geht und dann auch noch wirklich ausschließlich Einsätzen für die Liebe, nicht für irgendwas anderes!

Als Erstes hatte ich mir ja das Grübeln abgewöhnt, natürlich auch mithilfe von Medikamenten und psychologischer Begleitung, aber vor allem dadurch, einfach liegenzubleiben und Dinge sein zu lassen und statt zu planen und zu grübeln einfach rigoros ein spannendes Buch zu nehmen und in die Buchwelt zu entschwinden.

So kam nun die Geschäftsreise und ich lebte Tag für Tag als eigenen, schrieb mir vom Herzen, was mir zuviel war, mir Angst und Horror machte, danach ist es nämlich viel besser, und ruhte mich soviel wie möglich aus. Der Prüfungstag wurde sehr schön und sehr viel zuviel, danach strich ich aber alle leichtsinnigen weiteren Termine und ruhte mich erstmal nur aus, schlief viel, bekam aber als Quittung einen fetten Hexenschuss, der Rausgehen gar nicht mehr möglich machte.

Zum Glück kam dann mein Mann zurück, dem ich alles weitere für die Kuchenbackerei für den Geburtstag einer Freundin von Sohni mit Sohnis neuem Prüfungs-Geschenke-Küchen-Equipment samt Chaos-Küche zuschob. Und es klappte prima, während ich den Hexenschuss kurierte, tagelang fast nur im Bett lag und las und meine Gedanken in einem bunten Chaos haltlos in mir sich auch kurierten. Verwöhnt von täglichen Barrista-Kaffee-Köstlichkeiten von Sohni!

Nun klappte der Kuchen heute prima, alles Einkaufen dafür und Beaufsichtigen tat mein Mann und beide sind jetzt stolz und glücklich. Göga stellte erstaunt fest, dass Sohni alles alleine kann und dass er ja danach auch ganz alleine die Küche aufräumt.

Zu beidem sagte ich nur lapidar: Auf beides verlasse ich mich.

Minimalisten-Advent: In diesem Jahr hatte Sohni nicht wie sonst immer geschafft, vor heute schon unseren Adventskranz zu gestalten Und Göga und ich haben es nicht geschafft, den wunderschönen und köstlichen Pralinen-Adventskalender von Dallmayr aus der City zu besorgen, bei dem wir uns immer andächtig die Pralinen in der Mitte durchteilen für uns beide - solange es kein Nugat ist, was Göga alleine essen darf oder kein Marzipan, das ich alleine essen darf.

Oh je, ein Teil von mir fand das ja echt schade, sind mir diese Traditionen doch lieb und wert. Aber war halt zuviel los. Und Minimalisten berücksichtigen das.

Aber, oh Freude, Sohni hat dann doch heute früh ganz schnell unseren Adventskranz gestaltet, so dass rechtzeitig die erste Kerze brennen konnte und wir gemeinsam singen konnten: Wir sagen euch an den 1. Advent. . . . und dabei Sohnis Rührung und tiefe kindliche Liebe und Andacht zu spüren.

Das ging aber nur mit unserem Minimalisten-Adventskranz. Vor Jahren wollte Sohni mal solch einen riesigen Adventskranz haben wie in seiner Schule auf einem Tisch. Und als wir dafür in einen Handwerkermarkt mit großem Weihnachts-Werkelzeugs gingen, fiel mein Blick auf einen künstlichen Tannenkranz, der sehr echt wirkt, wenn er auch nicht duftet, was echt ein Manko ist, aber Minimalisten machen immer Abstriche.

Den haben wir gekauft und jedes Jahr kaufte Sohni eine andere Farbvariante an Schmuck und Kerzen und so fand er heute natürlich reiches Angebot im Keller und wir hatten wieder einen Adventskranz so gestaltet wie nie zuvor und wunderschön!

Nur duftet er nicht, aber dafür holen wir ein paar Zweige rein.

Liebe Grüße! maya

Wir haben einen solchen Minimalisten Baum, ohne Baum mag ich nicht und das Kind schon gleich dreimal nicht, aber wir sind an den Weihnachtstagen nur so wenige Zeit zu Hause, dass es sich nicht lohnt einen echten Baum dafür zu quälen. Also Minimaltsten Baum , nadelt nicht und spart Arbeit weil man nicht drunter putzen muss.
Lg Sternchen

Minimalisten-Advent: Oh ja, liebes Sternchen, die Minimalistenargumentation rund um einen Fake-Christbaum ist genauso schlüssig und nötig wie unser Fake-Adventskranz daheim.

Dass ich und wir dieses Thema jetzt auch mit einer humoristischen Heiterkeit austauschen, ist jedenfalls kein Fake und soll das Thema, wie ich es am Anfang des Threads beschrieb, auch auf keinen Fall verharmlosen.

Stattdessen zeigt es einen Prozess nach Jahren des Minimalismus und des Abstiegs aus all den perfektionistischen Sauberfanatiker-Normen - und dies war emotional wirklich ein Abstieg, etwas früher Unvorstellbares, dass ich jemals so tief sinken könnte bis unter den Gullideckel der Normen sozusagen - bis auf den Grund der Schwäche und des als persönlich und charakterlich gelernten und gefühlten Versagens.

Dann aber trat teilweise sowas auf wie: Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich recht ungeniert. und auch sowas wie wenn du ganz unten bist, kann´s ja nur noch aufwärts gehen. Denn als ich sozusagen jenseits der überhaupt noch für Normalo existierenden Schwäche und Unordnung abgesackt war (bzw. seiner Fassade dazu), da war da auf einmal sowas wie die Stille im Auge des Sturms.

Da erlebte ich: Ich bin ja gar nicht von Gott und allen Freunden und Menschen und Freuden und Chancen verlassen. Ich bin ja sogar recht viel befreit von einer Menge Wind um nichts.

Es passierte keine sofortige Versetzung ins Fegefeuer der Sauberleute! Nein! Auch durch 12 Jahre ungeputzte Fenster kann man noch sehen!

Aber natürlich gibt es berechtigte Hygieneregeln und aus denen und meiner Schwäche oder der Schwäche meines behinderten Sohnes oder der Schwäche meines Workaholicgattens strickten wir Minimalistenlösungen, oft ganz spontan.

Zum Beispiel brauchte ich heute dringend Nachschub-Liquid für meine Dampfe, war aber viiiiiieeeeel zu schwach, rauszugehen. Da ich niemals meine Männer für meine Nikotinsucht einkaufen lasse, wählte ich also schon gestern Abend nach der Dusche ein leichtes Hose- und T-Shirt-Outfit als Schlafanzug und zog darüber heute meine lange rote Waffeldaunenjacke mit den schönen Winterstiefeln und der geliebten Mütze und stiefelte langsam Schritt für Schritt los. Genau gesagt im Schlafi mit Mantel drüber, gefühlt aber in Lieblingskleidung.

Und so war das zu schaffen und so erschien mir aus der kuscheligen Wärme und der Buntheit meiner Lieblingskleidung das Draußen, knackig kalt und dunkel wie es vorweihnachtlich sein soll und mit den glitzernden Sternen an den Laternen wie ein Wunderland. So ähnlich wie ich mich fühlte, wenn ich als Kind warm eingekuschelt auf einem Schlitten gezogen wurde. Heimelig und behütet.

Und so fand ich nebenbei noch in dem wunderbaren Schreibwarenladen einige bis Freitag dringend für Sohni benötigte Abschiedsgeschenke für seine AusbilderInnen. Etwas, wofür ich nicht extra losgehen konnte durch die klaren NoGo-Anweisungen meines inneren Kindes nach den zu vollen Novemberwochen.

Es ist also erst ein schrecklicher gefühlter Abstieg jahrelang gewesen zum Minimalismus, aber der tiefste Abgrund enthielt erstaunliche Geschenke und Befreiung statt erwarteter und an die Wand gemalter Weltuntergänge, die mich jahrzehntelang quälten, um sich dann als heiße Luft zu erweisen.

Bleibt nur noch die unschöne Nikotinsucht übrig. . . . noch. . .

Also nur Mut zum Schwäche-Minimalismus!

Minimalisten-Nudeln : Ich habe immer eine Schüssel gekochter Nudeln, in Butter geschwenkt, im Kühlschrank vorrätig. Wer außer der Reihe Hunger hat oder zu schwach zum Kochen ist oder halb ausgehungert nach einem Tag ohne ausreichende Essensgelegenheit heimkommt, kann etwas davon entweder so warmmachen wie es ist, schmeckt buttrig lecker.

Oder es sich als Salat kalt mit Oliven, Tomaten, Erbsen oder was immer auffindbar ist, bereiten.
Oder es mit Käse überbacken in der Mikrowelle und mit Kochschinken oder Gorgonzola und Sahne oder Pesto bzw. Nudelsoße oder was immer bereiten. Oder als gebratene Nudeln mit Ei und Schinken nach Carbonara-Art.

Dieser Schüsselinhalt schmilzt bei uns schnell dahin.

Eben noch bekam Sohni Hunger außer der Reihe, kein Problem!

Liebe Grüße! maya

Mir fällt duschen auch total schwer. Einerseits, weil ich mich nicht dazu aufraffen kann (meine Haare sind halt sehr pflegeaufwändig), andererseits, weil ich dann meinen, sich für mich fett anfühlenden (aber eigentlich normalgewichtigen), Körper anfassen muss. Mein Ziel ist alle 2 Tage zu duschen, aber das schaffe ich selten. Meine Haare muss ich spätestens nach 3-4 Tagen waschen, da hilft dann auch kein Trockenshampoo mehr.

Ich dachte schon, es geht nur mir so mit dem Duschen.

Hallo maya60,

Zitat von Irgendeine:

Mir fällt duschen auch total schwer.

Ich dachte schon, es geht nur mir so mit dem Duschen.

Guten Morgen, liebe Irgendeine, das denken wir eben alle, wir alle Vielen, die dieses depressive Symptom haben, und das macht ja das Leiden daran noch um so vieles schlimmer, dieses Gefühl, damit die einzige Aussätzige zu sein, die in Sauberdeutschland dieses Grundprinzip eines sauberen Lebens nicht hinkriegt.
Darum habe ich ja dieses Thema angefangen damals, weil ich es eben wusste, dass es ein so verbreitetes Symptom ist und wie sich jede/r damit für sich alleine verkriecht und es geheim hält als eine schreckliche persönliche Ekeligkeit.

Denn ein weiteres ganz typisches Depressionssymptom ist ja der Selbstzweifel und der Ekel vor sich selbst wie du ihn auch beschreibst beim Duschen gegenüber deinem Körper.
Die Depression verändert ja eben die Wahrnehmung, das Fühlen, das Denken.

Ich erinnere mich noch an einen Beginn einer depressiven Episode bei mir vor vielen Jahren. Da saß ich beim nachmittäglichen Kaffeetrinken mit einer Freundin und plötzlich rutschte ich ohne sichtbaren Anlass für mich in solch eine quälende Stimmung von Minderwertigkeitskomplexen und Selbstekel hinein, dass ich mir sagte: Ich werde wieder depressiv. Ich habe dann direkt meine Freundin verabschiedet, weil ich es mir nicht antun wollte, in dieser Stimmung weiter zu leiden und jeden Satz im Gespräch gegen mich zu interpretieren. Denn ich wusste, dass ich noch kurz zuvor alles ganz anders wahrgenommen hatte.

Darum finde ich es ja so wichtig, diese depressiven Selbstzweifel wie auch das Duschproblem nicht inhaltlich zu bewerten, sondern als Symptom der Depression zu behandeln. Ebenso wie man einen Schnupfen nicht persönlich nimmt, sondern symptomatisch behandelt.
Depressive Antriebslosigkeit und Wahrnehmungsverdüsterung führt u.a. zum Duschproblem und nicht irgend eine Minderwertigkeit des Körpers oder der Persönlichkeit oder des Charakters.

Wenn ich in depressiver Stimmung bin, das habe ich mal überprüft, mache ich aus allem nämlich einen persönlichen Minderwertigkeitskomplex: Wenn ich mit meinen 1.69 m Körpergröße in einer Gruppe zu den Größeren gehöre, fühle ich mich wie ein klobiger Klotz. Wenn ich eine von vielen Gleichgroßen bin, fühle ich mich unbedeutend mit Allerweltsaussehen unsichtbar. Wenn ich zu den Kleineren gehöre, fühle ich mich als hässliche Zwergin. Meine depressiv verdüsterte Wahrnehmung lässt dann nur Selbstabwertungen zu.

Aber in Wirklichkeit sind wir unter den vielen vielen Depressiven wie es dein Name sagt, damit keine Ausnahme, sondern typisch und damit Irgendeine mit depressiven Symptomen und müssen das genauso wenig persönlich nehmen wie einen Schnupfen.

Liebe Grüße! maya