Wertschätzung Erfahrungen - Wichtig oder gar Überbewertet ?

Hallo Resi, ich denke, verschiedene Rollen, die wir im Leben einnehmen, sind wichtig und dürfen nicht als Masken missverstanden werden.
Als Mutter bin ich anders als als Ehefrau, Berufstätige oder gute Freundin oder als flüchtige Bekannte oder als Fremde oder als in der Selbsthilfe.
Das liegt an den unterschiedlichen Aufgaben, dem unterschiedlichen Einbringen von persönlichen und privaten Ansichten und auch daran, Kräfte zu sparen und sich nicht vor fremde Karren spannen zu lassen.

Zur Maske wird es erst, wenn ich selber auf eine meiner Rollen reinfalle oder gar nicht weiß, wer ich ehrlich vor mir ganz alleine bin. Und das ist eben bei vielen Depressiven der Fall.

Und Kinderbücher wie ja auch z.B. Jugendbücher und Liebesromane enthalten viele Wünsche und Träume für diese LeserInnen, nicht die Realität, darum boomen ja auch Fantasy und Science Fiction und Mystery. Früher in den alten Kinderbüchern ging es um einen Traum von Frieden, Wohlstand, Sorglosigkeit und Geborgenheit nach Kriegsgrauen, heute geht es in den Büchern oft um Emanzipation und Unabhängigkeit und Stärke gegen Übermächte und trotzdem Liebe und Emotionalität.
Heute zeichnen die Liebesromane in der Fantasy- und Mysterywelt Frauen und Männer, die es genauso wenig gibt wie die Heidiwelt früher.

Erzählungen haben schon zu allen Zeiten dafür gesorgt, Mut und Hoffnung zu schaffen, all die Heldengeschichten und Rettergeschichten, die Geschichten von weisen Frauen, Kriegerinnen und endloser Liebe.

Das sollte Mut machen in einem ganz anderen Leben. Wie die spirituellen Rituale auch, wie die jahreszeitlichen Feste.

Und auch, wenn wir uns wirklich gut selber kennen, was oft eben gar nicht der Fall ist, sind wir ja überhaupt nicht einschichtig. Wir haben Widersprüche, wechselnde Bedürfnisse, das alles ist immer noch authentisch.

Und schlussendlich sind Menschen unterschiedlich emotional, auch das ist gut so, denn viele Berufe wären gar nicht machbar ohne eine emotionale Distanz.

Früher hätten weiche Emotionen im Angesicht von Sägelzahntiger und täglichem Überlebenskampf sicherlich den Tod bedeutet und in Ländern oder Zeiten fehlender Kindheit auch.
Wer noch zu Zeiten meiner Großeltern mit vielen Geschwistern aufwuchs, von denen viele starben, war sicherlich abgebrühter, einfach um leben zu können.

Dass es normal war und ist, weltweit gesehen und auch vor dem Hintergrund, dass unsere westliche lange Friedenszeit ohne Kriege eine einzigartige Ausnahmesituation ist, emotionslos überleben zu müssen mit abgespaltenen Grauen, weil es im Leben nicht weiter kommt als ums Überleben zu kämpfen an den meisten Orten der Welt, das lässt auch einen ganz anderen Blick auf Masken zu.

Es setzt einen unglaublichen Luxus voraus, dass wir uns diese Fragen überhaupt stellen können. Und trotzdem müssen wir uns die Fragen nach Masken und Wertschätzung und Emotionen und Mitmenschlichkeit natürlich ganz wichtig stellen, weil da, wo der Luxus ist, die Forschung ist und die Weltenlenker hoffentlich lernen,

Die großen Jugendstudien, die ja regelmäßig durchgeführt werden wie Shell-Studien usw., zeigen eine sehr pragmatische Einstellung bei heutigen Jugendlichen. Und die Fridays-for-Future- Bewegung bestätigt das. Es geht nicht um einen idealistischen Aufbruch wie bei den Großeltern dieser Jugendlichen in den 60er/70er Jahren, es geht um knallharte Sachlichkeit in einer Zeit der Fakenews, um das Steuer der Umweltzerstörung noch herumzureißen.

Diese Jugendlichen sind vielfach in Patchworkfamilien aufgewachsen, wissen, wie brüchig Liebe und Familie ist, haben in der Generation Praktikum gesehen, dass die Wohlstandsfelle schon weitgehend verteilt sind und wenn, dann vererbt werden. Sie wissen, dass sie sich immer wieder neu erfinden müssen, immer weiterlernen müssen, um mit dem Tempo der Veränderung mitzukommen. Und dass dies bedeutet, global mobil zu sein, weltweit Daheim zu sein. Dass die Welt zusammenhalten muss, um die globale Umweltzerstörung noch zu verhindern.

Sie wissen gar nicht, wie ihre Zukunft aussehen wird, nur dass sie ganz anders aussehen wird als bei ihren Eltern.

Das pragmatischer zu sehen und weniger emotional, ist reiner Selbstschutz, um handlungsfähig zu bleiben. Wie ihre Psyche sich da sortieren wird und muss, ist eine ganz andere Frage als bei mir als Seniorin.

Während es fast 100 Jahre her ist aus Jugendsicht, dass mein Vater geboren wurde, ist für mich heute mit hochbetagtem Vater., der 36 Jahre älter ist als ich und noch irgendwie innerlich im Kaiserreich lebt, noch real, dass er als Soldat im 2. Weltkrieg war und meine 11 Jahre jüngere Mutter ein Kriegskindheitstrauma an mich vererbte.

Liebe Mayke, ich denke, das betrifft wieder die Tatsache, dass Kinder nicht lernen, was Erwachsene sagen, sondern was sie tun. Die empathische Welt gibt es für die meisten Kinder gar nicht.

Du beschreibst ja selber, dass das Wertschätzungs-Thema irgendwo ein Witz war in deinem Kollegium und Arbeitsklima, das alles andere als wertschätzend agierte. Sowas spüren Kinder. Und trotzdem bleibt für alle Schüler, die dein ehrliches Interesse an ihnen spürten und deine ehrliche Zuneigung, die du für sie hattest, dann auch sicherlich mehr deiner Worte bei ihnen hängen als du meinst.

Wer aus einer Mittelschichtsfamilie kommt, wächst heute in viel Fremdbetreuung auf, mit gestressten berufstätigen Eltern und erlebt Patchworkfamilien und Scheidungen und wahnsinnigen Leistungsdruck. Wertschätzung? Ja, sei leistungsstark, dann sprechen wir uns wieder,
Wer aus Unterschichtsfamilien kommt, (ja, leider gibt es die wieder) lernt Härte, um zu überleben und Schule deckt sich überhaupt nicht mehr mit dem Lebensumfeld daheim.
Wer heute reich aufwächst, bewegt sich sowieso in allem im kosmopolitischen Privatsektor, kommt mit staatlicher Schule gar nicht mehr in Berührung, wächst nicht nur in einem Land auf.

In den 70er und 80er Jahren war einmalig das Fenster offen für Bildungsdurchlässigkeit, für die Bildungsbeteiligung aller Schichten. Das ist wieder zu. Deutschland gehört mittlerweile zu den selektivsten westlichen Ländern.

Lehrer sitzen da ganz schön auf verlorenem Posten und doch bleibt das hängen und hilft den Schülern, was echt ist, echtes Interesse, echte Zuneigung, Wahrheit.
Meine Nachbarin ist Grundschullehrerin und unser Sohn hat ja eine Förderschule besucht. Ich bin froh, dass ich nie Lehrerin wurde, dazu war ich zu instabil.
Unser Adoptivsohn hat sein 1. Lebensjahr in einem ausländischen Waisenhaus vegetiert. Was er dort gelernt hatte, tief verinnerlicht, war, sich Durchzuschlägern und ich brauchte in 1:1-Beziehung jeden Tag lange Stunden 11 Jahre, um das umzuprogrammieren.
Das schafft keine Schule, keine Therapie alleine. Denn du musst eine Alternative bieten zu der Weltsicht, eine echte. Und wer bekommt die schon nach einer Heimkarriere?

Nachdem ich Lehramt studiert hatte und Schulen in der Schulforschung beforscht hatte, wusste ich, dass ich gesundheitlich weder in dieser Forschung noch als Lehrerin überleben würde, leider.

Ich finde die Themen Wertschätzung, Empathie und soziales Verhalten bei den aktuellen Kindern generell sehr spannend!

Ich habe schon so viel gelesen / gesehen / gehört, dass Kinder heutzutage derart sozialkompetent, empathisch und altruistisch sind, weil sie nicht mehr den halben Tag bei Mutti daheim hocken, die gar nicht, oder nur in Teilzeit arbeitet, sondern jetzt früh raus in die Kita kommen und so schnell das soziale Miteinander lernen. Später dann auch Ganztagesschulen und -Betreuung, etc., würden die Sozialkompetenz unheimlich fördern.

Sorry, wenn ich das so sage, aber mir kommen die aktuellen Kinder (ein Großteil davon) wesentlich egoistischer, hedonistischer, empathieloser, konfliktunfähiger und gewaltbereiter vor, als noch vor einigen Jahren.

Vielleicht liegt das aber auch nur daran, dass ich einfach älter geworden bin und sich meine Wahrnehmung geändert hat?

Aber mir kommt es fast so vor, als würde es den Kinder eher schaden, schon früh in Kitas geparkt zu werden, wo die Betreuung im Idealfall nur ausreichend ist. Abends dann bei vom Berufsalltag entnervten und abgearbeiteten Eltern (vielleicht auch nur ein Elternteil). Glück, wenn man noch Großeltern hat, die Zeit haben und sich kümmern wollen. Später Ganztagsschule, heute das Abi in 8 statt 9 Jahren, etc.

Wahrscheinlich bin ich da altmodisch, aber ich denke, wenn man das Leben schon als Kind derart rocken muss, dann hat man gar keine Zeit, Wertschätzung, Empathie Co. gesund zu empfinden, zu erleben und erlernen und weiterzuentwickeln.

LG
ZeroOne

Zitat Zero: Wahrscheinlich bin ich da altmodisch, aber ich denke, wenn man das Leben schon als Kind derart rocken muss, dann hat man gar keine Zeit, Wertschätzung, Empathie Co. gesund zu empfinden, zu erleben und erlernen und weiterzuentwickeln.

Hallo Zero, eben, so ist es! Wenn dabei allerdings sowas wie Fridays-for-Future rauskommt, dann denke ich: Wow! Während alle Eltern und Großeltern noch nicht Fake von Fakt unterscheiden können, gehen die kids wohlinformiert voran und zwar Schüler! Irgendwas müssen sie da ja doch in der Schule und von daheim mitbekommen haben in der Unterscheidung von Wichtig und Unwichtig! Und wenn sie´s dadurch mitgekriegt haben, dass Elternhaus und Schule ein Negativbeispiel waren und sie alles alleine rocken mussten, dann haben sie das zumindest beeindruckend demonstriert.

Nein, wenn du Familienbindung, verlässliche Partnerschaft und Treue nicht mehr erlebst und stattdessen erlebst, in Großgruppen in Kita und Schule beschallt zu werden bei harter Leistungsauslese, dann lernst du andere Werte als die, die dir vorerzählt werden.

Vor allem ist ja die Prägung durch jugendliche Peergruppen genauso zentral wie erst die familiäre und schulische.

Das habe ich doch selber erlebt.

Als Kind erlebte ich noch patriarchalische Systeme überall, als Jugendliche zog es mich in die Hippiekultur und zu Amnesty International.
Die patriarchalische Welt mit dem alten Patriarchen, der mehr wusste als alle andere (Idealbild), was für seine Lebenswelt noch gepasst hatte, die erlebte ich in meinem folgenden Leben nicht mehr.

Ich bin mit 41 Jahren Mutter geworden, habe einen ausländischen jüngeren Mann mit 3 Pässen geheiratet, unser Adoptivsohn hat noch einen mehr. Wäre er nicht behindert, wäre er zur Europäischen Schule gegangen und wir wären längst im Ausland.
Was bitte sollte mir da meine Schule und Erziehung als Kind noch alleine beibringen über den Horizont, den ich später brauchte?

Das ist heute bei den kids erst recht so. Nur, dass sie nicht mehr in Wohlstandszeiten aufwachsen und deshalb gar keine klaren Pläne mehr haben können.

Die heute 30 Jährigen, also die Generation der Kinder der Eltern meiner Generation, die jetzt gerade Eltern werden, die haben noch in den 80er Jahren eine beständigere Welt erlebt als Kinder heute, bevor der Ostblock zusammenbrach und damit der Kapitalismus keinerlei Bremse mehr hatte. Ab den 90er Jahren brach dann der Neoliberalismus, das IT-Zeitalter los und damit die Globalisierung.

Seit Sokrates gilt die Jugend als egoistisch und verdorben und verloren, darum hat dein Text auch ein ironisches Lächeln zwischen den Zeilen, Zero.

Ja, von den Abgehängten haben wir auch nicht viel mehr als zerstörerischen Zorn zu erwarten, das sehen wir bereits. Aber da sind eben auch andere.

Nur, mit Empathie und Wertschätzung halten die sich nicht mehr auf, denn sie haben sie selber nicht erfahren. Sie sind sozial, in Tauschaktionen und Sozialen Gemeinschaftsprojekten und Aktionen, weil unsere Welt sonst untergeht. Nicht, weil sie eine Liebe und Treue retten wollen, deren Verlässlichkeit sie gar nicht kennenlernten.

Durch die BetreuerInnen unseres Sohnes lernte ich so einige heute 30 Jährige innerhalb der letzten 10 Jahre kennen und sie blieben uns als Familienfreunde bis heute! Sie sind gerade erst Eltern geworden oder wollen gerade Eltern werden.
Mir erzählen sie mehr als ihren Eltern und ich finde mich selber sehr in ihren Ansichten wieder, denn meine internationalisierte Biografie (abgesehen vom Kriegstrauma meiner Eltern) ist für viele heute ebenso normal. Sie sind unglaublich flexibel, aber haben auch noch Werte aus ihrer Kindheit als die Welt noch anders war, wohlhabender und familiärer, ihre Eltern waren gemütliche Müslis der 80er Jahre, noch nicht so beschleunigt wie sie selber als ganz junge Eltern heute. Mit privaten Kitas und Scheidungen fing es gerade erst flächendeckender an im Westen, im Osten gab´s noch die DDR.

Sie waren ganz anders als junge Erwachsene drauf als aktuell diejenigen, die 10 Jahre jünger sind! Sie erzählten mir oft vor 10 Jahren, dass sie gerne einen Aufbruchgrund als Generation hätten wie wir in den 60er/70er Jahren, sie kamen sich verschlafener als Jugendliche und junge Erwachsene vor, aber das war ja die politische Lähmung der Volksparteien und Kohl- Merkel-Ära, als sich alles änderte, was man noch gar nicht kannte. Da waren wir alle politikverdrossen und gelähmt, nicht nur sie.

Die heutigen Jugendlichen und jungen Erwachsenen sind die Nuller-Generation der Jahrtausendwende, ihre Eltern sind in den 70er Jahren geboren, den absolut fettesten Wohlstandsjahren,sind da Kinder gewesen, aber diese Jahre waren auch ein reines Chaos für alle, deren Eltern AnhängerInnen der 68er Bewegung mit Love, Peace, S. und Rock´n-Roll waren oder/und Kriegstraumata geerbt hatten, unter den Wohlstandsfassaden brodelte die Zerrissenheit.
Und so gab es für diese Generation viele Scheidungen, die Berufstätigkeit beider Eltern wurde zur Normalität.

So, und deren Kinder sind jetzt aktuell Jugendliche und junge Erwachsene, die Nullergeneration. (Mein Sohn ist zwar auch Nullergeneration, aber ich bin ja eine späte Mutter.)

Was will ich damit sagen, indem ich die heutigen jungen Eltern um die 30 Jahre alt, die gerade selber Eltern wurden oder werden mit den heutigen Jugendlichen und jungen Erwachsenen, also denjenigen, die zwischen 15 und um die 20 Jahre alt sind, vergleiche?

Sie haben ganz anderes erlebt!

Als unser Sohn, der im Jahr 2000 geboren wurde, Kleinkind war, da gab es vormittags noch regen Betrieb auf den Spielplätzen, weil noch viele Mütter bis zu 3 Jahren daheim blieben.
Innerhalb der nächsten Jahre änderte sich das gravierend.

Als unser Sohn Schulkind wurde und zur Ganztagsschule wechselte (nachmittags Heilpädagogische Tagesstätte), wurden die Spielplätze vormittags leer, gähnende Leere, und dass viele Kinder hier wohnten in der Nachbarschaft, hörte man erst am späten Nachmittag!

Mittlerweile höre ich Kinder nur noch am Wochenende und auch nur noch Kleinkinder. Die anderen sehe und höre ich nicht mehr. Sie wachsen auf als Kinder unter Kindergruppen, Jugendliche unter Jugendgruppen. Institutionalisierter als zuvor. Und so treten sie bei Fridays-for-Future auch auf. Organisiert als Gruppe, der Miteinander selbstverständlich ist, aber nicht aus irgend einem Mitgefühl heraus, sondern pragmatisch. Und das ist nicht das Schlechteste!

Das ist nicht das Schlechteste, weil noch nie neuer Wein in alte Schläuche passte wie Jesus einst sagte, als er alles änderte. Ich bin gespannt auf jede Generation. Mir gefallen die Eltern um die 30 Jahre genauso wie wir Senioren und wie die kids jetzt auf der Straße, die so alt sind wie unser Sohn!

Ich finde alle spannend und alle erleben ihre Höhen und Tiefen und hoffentlich nur wenige echte Traumata. Aber noch keine Generation konnte es sich leisten, weichherzig zu sein. Dazu ist das Leben zu hart.
Ich bemühe und bemühte mich immer, Räume aufzuzeigen, in denen das Weiche auch gelebt oder geträumt werden kann.

Und im höheren Alter, wie ja auch viele PolitikerInnen zeigen, die plötzlich weise geworden scheinen, während sie vorher in der Politik knallhart agierten, sind wir Alten wichtig, um die Weite aller Emotionen den Enkeln und Kindern zu zeigen, damit diese sie hier und dort auch ausleben können.

Wenn ich aber heute oft weißhaarige Großmütter über 70 Jahre mehr vom Kinderwagen gezogen sehe als dass sie ihn zu schieben scheinen, dann befürchte ich oft, dass sie sich durch das heutige Lebenstempo bestimmen lassen statt einfach einen stillen Raum zu bieten zum Spiel und Erzählen.
Wenn sie mir erzählen, dass sie sowohl alte Werte wie auch neue alle leben, also an Weihnachten 18 Kinder und Kindeskinder zum Essen daheim haben und werktags ihre Enkel zu zig Kursen kutschieren, dann ist das für mich nicht nur ein elendes Alter, sondern auch eine verpasste Chance für die Großeltern wie die Enkel.

Zitat von maya60:

Wenn ich aber heute oft weißhaarige Großmütter über 70 Jahre mehr vom Kinderwagen gezogen sehe als dass sie ihn zu schieben scheinen.

Das hast du so schön gesagt, liebe @maya60 !

Ich hab genialst gelacht! Aber wahrlich: in der aktuellen Zeit möchte ich weder Kind noch Opa sein!

Wenn ich z.B. bei meinem Cousin und seiner Partnerin sehe, wie die Welt im Chaos versinkt, ein Krisenstab und eine Task Force ins Leben gerufen werden und ihr heiles Leben vor dem nuklearen Erstschlag steht, nur weil Oma einmal im Jahr für kurze 2 Wochen in ihren wohlverdienten Griechenland-Urlaub fliegt, dann wird mir ganz anders.

Wie war das noch, als sich die Jungen um die alten kümmerten? Oder, als die Rentner noch wohlverdient, sorglos und unbeschwert auf den Kanaren überwintern konnten?

Ich glaube, dass wird auch oft nicht wertgeschätzt. Es ist normal, dass sie da sind. Aber wehe, sie fallen mal gesundheitsbedingt aus, oder werden sogar zum Pflegefall, oder noch dreister: sie erlauben sich - mit vielleicht knapp 100 - zu sterben - einfach so, ohne vorher zu fragen! Unverschämt, oder?!

Ich sage nur einmal mehr: Brave New World!
Heute heißt es abrocken, bis der Arzt kommt - from the cradle to the grave!

LG
ZeroOne

Zitat von Frederick1:

Da bleibt uns nur noch unser Humor, über das ganze Unmögliche zu lachen und zu lächeln, und in Würde und Wertschätzung alt werden dürfen.

Nein, @Frederick1 , nicht lachen oder lächeln! Das gibt noch mehr Falten!

LG
ZeroOne

Hallo Rowi, das hat hier auch keiner geschrieben, dass die heutigen Jugendlichen so sozial vorbildlich sind. Die meisten, so wie ich das lese, sind deiner Ansicht.

Und ich selber sehe es so, dass die Jugendlichen eine neue Art von Miteinander und auch selbstbestimmter leben, die daraus gewachsen ist, von Kleinauf die meiste Zeit institutionalisiert in großen Gruppen in Kita, Schule, Hort, Nachmittagskursen gelebt zu haben. Sie haben gelernt, dass das ihre Art der Organisation und des Lebens ist und machen das so weiter. Nicht weil sie so sozial sind, sondern weil das ihre ihnen bekannte Lebensform ist, denn so sind sie aufgewachsen. Zuhause ist, wo der Kühlschrank ist. Mehr ist häufig gar nicht mehr zum Thema Familienbindung zu sagen.

Und da ich finde, dass die klassische Familienform wirklich heute oft gar nicht mehr passt, sehe ich hier Vor- und Nachteile.

Online zu sein ist für Jugendliche völlig normal und wie alles hat dies Vor- und Nachteile. Genauso wie das heutige Tempo.

Selber anders zu sein, aber nicht die anderen zu Lösungen zu zwingen, die für deren Situation nicht lebbar ist oder war, das ist für mich das Miteinander und die Wertschätzung in so einer vielfältigen Gesellschaft.



Das ist eine ganz neue Generation, ich kann mich da gar nicht eindenken, erlebe aber bei meinem Sohn, dass es auch viel Gutes hat. Und ich glaube, dass sie dadurch vielleicht besser der Globalisierung gewachsen sind. Als Schülergruppen schon Fridays-for-Future auf die Beine organisiert zu haben, das klingt nicht verwöhnt und verweichlicht, das klingt nach früh reif und erwachsen sein!

Nicht besser und schlechter als unsere Generation mit je eigener Rolle, die man sich in den seltensten Fällen aussuchen konnte.

Sich in die so unterschiedlichen Lebenssituationen einzudenken, das finde ich spannend! Ich lerne von den kids genauso viel wie sie von mir. Und letztendlich begegnet uns die ewige Frage Leben ist Veränderung nur unterschiedlich. Je älter ich werde, desto weniger sehe ich alles persönlich, sondern als ewige sich wiederholende Muster in immer neuen Gewändern.