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Unheilbare Depression?

Linda95

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Hallo liebe Forengemeinde,

bevor sich jemand meinen Text durchliest: DANKE, für Deine Zeit - ich weiß, dass dies nicht selbstversändlich ist!

Kurz zu mir:
Meine Name ist Linda, ich bin 23 Jahre alt und lebe noch bei meinen Eltern im Haus. Letztes Jahr habe ich meine Studium - trotz einigen schweren Einbrüchen - sehr erfolgreich abgeschlossen. Direkt im Anschluss bekam ich eine super Stelle in einem Unternehmen und alles lief "perfekt". Nach drei Jahren dualem Studium konnte ich somit endlich durchatmen und muss mich aktuell nicht mehr um "Prüfungen" kümmern, welche mir das Leben in der Vergangenheit so schwer machten. Kurz zu den Prüfungen: Ich hatte extreme Angst zu versagen, war zudem extrem perfektionistisch. Folge: Wenig Hunger, des Öfteren Erbrechen und Depressionen. -> Waren die Prüfungen vorbei, waren alle Sypmtome auch wieder verschwunden! Von heute auf morgen.

Meine aktuelle Situation:
Nach Abschluss des Studiums ging es mir etwa ein halbes Jahr gut. Ich habe mich wieder um meine Freunde gekümmert, ein soziales Leben aufgebaut und ich war weit davon entfernt, mir die Frage zu stellen, warum ich eigentlich lebe. Das änderte sich allerdings Ende März diesen Jahres schlagartig. Ich fragte mich plötzlich genau diese Frage: Warum lebe ich eigentlich? Warum stehe ich jeden morgen auf und gehe arbeiten? Ich merkte, dass irgendwas nicht stimmt (zu dieser Zeit hatte ich - unter ärtzlicher Absprache - auch mein Antidepressiva abgesetzt). Dieser Zustand ging etwa drei Wochen weiter; ich bestellte mir etliche "Wie werde ich glücklich"-Bücher und machte viel Sport, in der Hoffnung, dass es irgendwie besser werden würde. Aber das wurde es leider nicht. Als Ausweg sah ich damals dann meinen wohlverdienten "Urlaub". Dass dieser aber der Startpunkt eines extremen Leidensweg darstellte, hätte ich zu diesem Zeitpunkt nicht gedacht.

Mit ein paar Freundinnen ging es im Mai also an den Goldstrand nach Bulgarien, um ein paar Tage zu feiern. Bereits am Anfang merkte ich, dass auch hier etwas nicht stimmt. Ich füllte mich irgendwie unter "Druck" gesetzt "Alk. trinken zu müssen", obwohl keiner mich dazu zwang. Es war eben als "Partyurlaub" gedacht. Die Folge war: Ich konnte die vier Tage fast nichts Essen bzw. Trinken. Gewichtsabnahme 5 Kilo. Symptome waren die Gleichen wie in einer Prüfungssituation, nur, dass es hier eben Urlaub war. Ich dachte: Okey, bestimmt ist es nach dem Urlaub wieder besser. Es war zwar ein bisschen besser, aber ich bin - nachdem ich noch eine Woche Urlaub zuhause hatte - bei der Arbeit am 2. Tag komplett zusammengebrochen. Dabei verlor ich komplett mein Hungergefühl, hatte an nichts mehr Spaß und war völlig am Boden - fast schon wie "ausgebrannt".

Seit diesem Tag bin ich nun wegen schweren Depressionen krankgeschrieben. Seit einem halben Jahr kämpfe ich wortwörtlich um "mein Leben", denn: Ich muss schauen, dass ich jeden Tag - trotz keinem Appetits - auf meine Kalorien komme, was ich leider nur bedingt schaffe. Kalorienshakes und weitere Nahrungsergänzungsmittel halten mich irgendwie am Leben. Aber es ist kein Leben mehr. Ich kann kaum noch raus, hab an nichts (!) mehr Freude und bin aktuell komplett hoffnungslos! Ich habe nun etliche Antidepressivas durch und war bei diversen Ärtzen - alles kein Erfolg. Zur Krönung war ich noch für drei Monate (!) stationär in einer psychosomatischen Klinik, allerdings wurde es nicht besser, eher schlimmer. Besonders in den letzten Wochen wurden der Gang zum täglichen Sport oder den Therapien wirklich zur Qual. Am Ende hatte ich das auch Gefühl, dass die Ärzte dort nicht mehr weiter wussten.

Seit einigen Wochen mit ich nun wieder zu Hause. Doch aktuell geht es überhaupt nicht mehr. Heute war es dann fast soweit, dass ich komplett aufgegeben hätte. Ich kann es einfach nicht mehr mitansehen, wie meine Mitmenschen - vor allem meine Eltern - mitleiden, meine verbleibenden Freunden der Rat ausgeht und ich langsam immer mehr und mehr in meinem Leben verliere. Ich wünsche mir doch nichts mehr, als ein "normales" Leben - mehr will ich überhaupt nicht.

Naja, wie ihr seht - ich sitze noch hier. Zu dem finalen Schritt habe ich mich - wie so oft - nicht getraut (ich schisser, ich muss immer an meine Familie denken. !). Aber es bringt auch nichts, so wie jetzt einfach weiter zu existieren. Vor allem weiß ich nicht, wie lange das mit meiner Ernährung noch gut geht. Ich habe einfach das Gefühl, dass ich komplett anderst als alle anderen Depressiven da draußen. Alles habe ich versucht, es hilft mir einfach nichts. Kein Sport bringt Besserung. Keine Meditation. Keine Therapie. Keine Medikation. Keine Ablenkung. NICHTS! Nichtmal für eine kurze Zeit! Was ich alles an Methoden schon ausprobiert habe, das wollt ich garnicht wissen. Ich würde ALLES tun, damit es mir besser geht! Aber seit einiger Zeit bin ich überzeugt davon, dass ich irgendwie unheilbar krank bin.

Jaa. und euch unbekannten Menschen schreibe ich das jetzt, in der Hoffnung, dass irgendjemand noch einen Rat weiß. Ich bin für alle Vorschläge offen! Vielleicht hat jemand ein geheimes "Medikament", eine geheime "Therapie" oder irgendeinen Tipp für micht?. Ich weiß einfach nicht mehr weiter.

Liebe Grüße
Linda

21.12.2018 00:10 • x 2 #1


ulysses

Zitat von Linda95:
Kurz zu den Prüfungen: Ich hatte extreme Angst zu versagen, war zudem extrem perfektionistisch.


Hallo Linda95,

Ich vermute dass da der Hase im Pfeffer liegt und sich deine perfektionistische Ader und deine Versagensangst auf dein ganzes Leben ausgeweitet hat. Möglich dass du schon immer diese Veranlagung hattest und jetzt versuchst du sogar in perfekter Art und Weise deiner Krankheit beizukommen. Das kann nicht gelingen da das grundverkehrt ist.
Wie schon gesagt: Ich vermute ...
Denke doch bitte einmal darüber nach und schreibe dann hier was dabei raus kam. Alle zusammen werden wir schon irgend etwas finden was dir hilft, hoffe ich.

21.12.2018 00:39 • x 4 #2


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Pilsum

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Hallo Linda,

hier im Forum sage ich Dir ein herzliches Willkommen.

Bitte erschrecke nicht, wenn ich hier mal einige Deiner Sätze auseinander reiße.
Ich versuche dadurch etwas deutlicher erscheinen zu lassen.
Zitat:
Aber seit einiger Zeit bin ich überzeugt davon, dass ich irgendwie unheilbar krank bin.


Warum solltest Du unheilbar krank sein? Depressionen sind überwiegend heilbar.
Zitat:
Ich würde ALLES tun, damit es mir besser geht!


Das sagen fast alle. Ob das dann auch wirklich alle versuchen, daran glaube ich eher nicht.
Zitat:
Alles habe ich versucht, es hilft mir einfach nichts.


Du kannst gar nicht alles versucht haben. Du wirst alles das versucht haben, was Du bisher kennst.
Zitat:
Am Ende hatte ich das auch Gefühl, dass die Ärzte dort nicht mehr weiter wussten.


Da kannst Du richtig liegen. Dein Leben scheint seit vielen Jahren fremdbestimmt zu sein.
Nicht Ärzte können Dir sagen, wie Du zufrieden werden kannst.
Das musst du selbst herausfinden.
Zitat:


Das änderte sich allerdings Ende März diesen Jahres schlagartig. Ich fragte mich plötzlich genau diese Frage:
Warum lebe ich eigentlich? Warum stehe ich jeden morgen auf und gehe arbeiten?


Wenn Du nun für Dich erkannt hast, das Deine Ausbildung und Dein Beruf nicht alles für Dich bedeuten, dann
verstehe ich Dich, dass Du nach Deinem persönlichen Sinn im Leben suchst?

Was könnte denn etwas sein, warum es sich für Dich morgens lohnt aufzustehen?
Was fehlt Dir denn im Leben?
Zitat:
ich bestellte mir etliche "Wie werde ich glücklich"-Bücher


So kommst Du kaum voran. Informiere Dich nicht, wie andere glauben glücklich
zu werden, sondern überlege und entscheide selbst, was Dich zufrieden machen wird.
Ob Du dann damit auch glücklich wirst, wirst Du erst anschließend erkennen.

Viele Grüße

Bernhard

21.12.2018 00:42 • x 1 #3


Ex-Mitglied

Kurzes OT

Zitat von Pilsum:
Bitte erschrecke nicht, wenn ich hier mal einige Deiner Sätze auseinander reiße.
Ich versuche dadurch etwas deutlicher erscheinen zu lassen.

Ich glaube ich habe mich langsam an das auseinander reißen gewöhnt

Aber Depressionen sind nicht immer heilbar - aber man kann lernen mit ihnen zu leben.
Und das ist auch nicht immer schlecht - ok heute habe ich vermutlich geraden einen der guten Tage.
Man fühlt z.B. die Freude intensiver - zumindest meiner Meinung nach .
Und einige haben auch sehr lange Pausen zwischen den Schüben - die können jahrelang andauern - ich leider nicht.
Aber das gibt es.

Und das mit den Büchern ist nicht schlecht - ABER du darfst davon keine Heilung erwarten, die heilen nicht.
Du kannst dir aber viele Anregungen raussuchen - die dich heilen können, aber das musst du selber machen, einfach lesen reicht nicht - in dich reinhören und schauen was davon könnte helfen.

So mal als Beispiel - ich habe ein Hörbuch gefunden, da wird über das Bullet Journal geschrieben - das habe ich mir angehört, dann Gruppen auf FB dazu gefunden - und auch eine Depressionen und Bullet Journal.
Und ich fand die ganze Sache interessant und bastel mir gerade mein eigenes.

Da "tracke" ich dann meine Schlafzeiten, Medikamente, Gefühle, wann ich wodurch Stress habe usw.
Zur Zeit macht mir das überlegen was ist für "MICH" wichtig zu wissen, was kann helfen usw - das macht mir gerade Freude.
Und später hoffe ich - evtl. Zusammenhänge zu finden, so nach dem Motto - mir geht es richtig blöd wenn ich mehr als 3x die Nacht wach geworden bin.
Und dann gucken - wann die besseren Nächte waren, habe ich da vielleicht vorher gelesen oder gehäkelt oder oder...

Aber die Idee dazu ist nicht nur aus dem einen Buch - sondern aus allen möglichen Anregungen.
Und ich werde viele Sachen aus dem Buch nicht machen - weil sie nicht zu mir passen.

Und das von ulysses ist auch eine super Idee - und alle zusammen können wir dir sicher auch hilfreiche Tipps geben, aus denen du dir das für dich passende raussuchst.

21.12.2018 01:22 • x 1 #4


Frederick1

liebe Linda,

auch von mir ein ganz herzliches Willkommen im Forum. Danke das du den Mut hattest zu schreiben, einmal alles raus zu lassen. Du bist noch jung, und es gibt noch ganz viel Hoffnung für dich. Ich vermute das du auch eher ein sensibler Typ bist,
und ob das mit Partyurlaub dir gut tut, ich weiß es nicht so ganz. Nein nichts gegen Party, Freude, Spaß im Leben, aber immer nur trinken.........Ich sage mir selbst, wenn ich nur durch Alk Freude, Spaß und Sinn im Leben sehe, und ohne Alk sehe ich nichts...das passt für mich auch nicht zusammen. Nichts gegen Alk., du aber ich habe schon so viele, auch nahe stehende Menschen erlebt, wie sie der Alk. zerstört hat.

Du möchtest glücklich sein in deinem Leben, und das ist ja auch verständlich. Das du wieder gerne lebst, gerne arbeitest.

Das du liebe Linda, oh ein schöner Name) wieder ein JA für dich und dein Leben bekommst, in welcher Situation du dich gerade auch befindest. Ein JA das ganz tief sich in dir leben sich entfalten darf. Für die guten Zeiten in deinem Leben, aber auch für die nicht so guten Zeiten. Leben ist auch einmal Leid, aber auch im Leid darfst du ein felsenfestes JA zu dir haben.

Auch wenn du einmal versagst, Fehler machst, alle Menschen machen Fehler, natürlich auch ich. Aber du darfst dir selbst vergeben, dich immer wieder mit dir und deinem Leben aussöhnen.

Ich finde es so wichtig, glücklich und erfüllt leben zu können, auch in der Depression, trotz meiner Depression. Ein glücklicher Mensch ist mit sich und seiner Welt im Einklang, im Frieden. Du hast wieder ein JA zu deinem Leben, bist mit dir eins. Deine Freunde fühlen sich in deiner Nähe wohl.

Jetzt weiß ich nicht, wie deine Kindheit war, deine Erziehung, vielleicht gibt es da noch Blockaden. Als Kind denkst und redest du wie ein Kind, hast eine ganz andere Perspektive wie heute. Als junger Mensch siehst du vieles ganz anders.

Eine Tochter von mir ist in deinem Alter, und vor ein paar Wochen ausgezogen. Selbst habe ich nicht alles richtig gemacht, und ich bat meine liebe Tochter um Vergebung, wenn ich gerade in meiner Depression einmal falsch reagiert habe.

Du liebe Linda das war so was von befreiend, wir können wieder miteinander lachen, gemeinsam Freude haben, gemeinsam etwas unternehmen, uns gegenseitig helfen usw.....................................................................................


Viele Menschen meinen sie sind glücklich, wenn sie reich sind, viele Dinge besitzen, bekannt und anerkannt sind, gesund und frei sind...............

Aber ich meine, Glück im Leben machen unsere Beziehungen aus, und deine wichtigste Beziehung liebe Linda ist die Beziehung zu dir selbst. Das in der Beziehung zu dir selbst wieder Liebe und Leben fließen darf, wenn du dein Innerstes immer wieder erneuerst, zu dir stehst, du dich veränderst, deine liebevolle Beziehung zu dir selbst immer tiefer, ehrlicher werden darf. Darum ist es so wichtig, das du dich selbst kennen lernst, was möchtest du in deinem Leben erreichen, welche Werte sind dir wichtig, was ist dir nicht so wichtig.

Und dann Beziehungen zu anderen Menschen leben darfst, die ungefähr so die gleichen Werte im Leben haben so wie du, liebe Linda.

Das du eine Lebenskünstlerin werden darfst, ein gelassenes Leben, aber auch ein tiefes Leben, und trotzdem Lebensfreude, Witz und Humor. Das du dich selbst und die Dinge deines Lebens ernst nimmst, aber nicht zu ernst, nicht zu perfekt, das du auch einmal über dich selbst lachen kannst............................................................

Schaue nicht nur zurück in deinem Leben, du hast die Chance dein Leben selbst zu gestalten, zu lernen, zu verändern.

Schaue nicht nur auf deine Probleme, auf deine Sorgen. Schaue sie dir an, und dann gehe und lebe weiter. Sehe deine Probleme, deine Sorgen von verschiedenen Perspektiven an. Wenn du dich zu stark auf deine Probleme und Sorgen fixierst, entfernst du dich von dir und deinem Leben. Deshalb lasse dich nicht unterkriegen, du lebst nur einmal.

Sage jeden Morgen JA zu deinem Leben, sei ehrlich zu dir selbst, beschönige nichts, aber suche immer wieder, jeden Tag, das Gute, das Schöne, das Wichtigste in deinem Leben.

Vieles was wir fest halten wollen im Leben geht mit der Zeit verloren. Geld und Geltungssucht, Jugend und Liebe, Gesundheit und Schönheit und vieles andere mehr.

Weißt du, Leben ist oft eine ständige Herausforderung, vieles wechselt, aber wenn du mehr dankbar bist für dein Leben, dich nicht ständig beklagst über dein Leben, dich selbst bemitleidest usw.....................................................................

wenn du dein Leben annehmen kannst, so wie es ist, dann wirst du eigenständiger, mutiger, selbstbewusster, du wirst den Widerständen deines Lebens trotzen...und sie überwinden.


Du als Musiker habe ich vor Jahren mal ein Lied gemacht, über mich selbst...........


"Ich habe gelernt im Leben zu lernen,

habe Gutes und Schlechtes erlebt,

und manchmal da wollte ich nicht länger mehr leben,

weil mein Leben so sinnlos erschien...


Ja all das Erlebte habe ich gespeichert in mir,

und es macht mich zu dem der ich bin,

und nur mit mir selbst, da möchte ich noch leben,

in Liebe, in Freude, im Glück,

ja nur mit mir möchte ich noch leben,

ich hoffe das es mir gelingt.



Du und ich wünsche es dir von Herzen, das dein Leben bald wieder gelingt, für dich wieder lebenswert wird....

in guten Gedanken und Wünschen für dich,


Frederick

21.12.2018 18:30 • x 2 #5


freeza

Du schreibst du hattest schon früher Depressionen, als die Prüfungen anstanden. War dieser Zustand damals vergleichbar mit deinem jetzigen, oder fühlt sich die derzeitige Depression anders an?

Auch hast du gesagt dass du ein Medikament abgesetzt hattest und es dann schlimmer wurde. Hast du dann den behandelnden Arzt direkt kontaktiert und ihm geschildert dass es dir wieder sehr schlecht geht? Hat er dir dann geraten die Medikation (mit demselben Medikament) wieder aufzunehmen?
Das hört sich für mich irgendwie stark danach an als wäre das Medikament zu früh oder zu schnell abgesetzt worden. So wie du es beschreibst ist es nämlich mehr oder weniger schlagartig in dem Moment wo du das Medikament abgesetzt hattest schlechter geworden, stimmt das?

Und gibt es wirklich gar nichts mehr was dir noch Freude, oder zu mindest eine gewisse Linderung einzelner oder vlt. sogar aller Symptome verschafft? Hast du zum Beispiel schon mal Schlafentzug ausprobiert (bestimmt, ich frag einfach nur mal)? D.h. in einer Nach mal nur 2-3 Stunden schlafen und dann schauen was passiert? Ich konnte damit ziemlich gute Erfolge erzielen, zu mindest in den ersten Stunden nach dem verringerten Schlaf fühle ich mich wesentlich wohler als sonst.

Und was beschäftigt dich denn gedanklich derzeit alles? Gibt es irgendwelche Gedanken die besonders häufig in deinem Kopf kreisen? Also mal abgesehen von der Depression und dass du sie loshaben möchtest.

21.12.2018 19:19 • x 1 #6


Linda95

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Hallo an alle!

Vielen lieben Dank für eure Kommentare und Antworten !

Ich werde jeden einzelnen Post extra bearbeiten, damit es ein bisschen übersichtlicher ist. Dankeschön!

Zitat von ulysses:

Hallo Linda95,

Ich vermute dass da der Hase im Pfeffer liegt und sich deine perfektionistische Ader und deine Versagensangst auf dein ganzes Leben ausgeweitet hat. Möglich dass du schon immer diese Veranlagung hattest und jetzt versuchst du sogar in perfekter Art und Weise deiner Krankheit beizukommen. Das kann nicht gelingen da das grundverkehrt ist.
Wie schon gesagt: Ich vermute ...
Denke doch bitte einmal darüber nach und schreibe dann hier was dabei raus kam. Alle zusammen werden wir schon irgend etwas finden was dir hilft, hoffe ich.


Hallo ulysses,

ja, das habe ich mir auch schon oft gedacht. Ich bin mir dessen bewusst, weiß aber nicht wie ich das ändern kann. Ich wünsche mir halt nichts lieber, dass ich etwas finde, was mich wieder "zurück" ins Leben bringt. Wenn es nur meine Depression wäre, würde ich versuchen, die Situation zu akzeptieren. Aber mit meinen aktuellen Problemen, also dieser extremen Appetitlosigkeit, das kann einfach nicht lange gutgehen...Ich nehme ja immer mehr ab. Zwar habe ich schon Medikamente probiert, welche den Apettit anregen sollen (Mirtazapin und sogar Olanzapin), aber von den berühmten "Heisshungerattacken" profitiere ich auch nicht.

Liebe Grüße

Linda95

22.12.2018 19:45 • #7


Linda95

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Hallo Bernhard,

Zitat:
Warum solltest Du unheilbar krank sein? Depressionen sind überwiegend heilbar.


Ich weiß, aber ich habe das Gefühl, dass ich schon so vieles probiert habe. Und immer wieder lese ich von Menschen, die ihr ganzes Leben Depressionen haben - ich kann doch nicht jahrelang nur existieren, um irgendwie jeden Tag zu überleben. Im letzten halben Jahr ist vieles auch noch schlimmer geworden - trotz Klinik.

Zitat:
Das sagen fast alle. Ob das dann auch wirklich alle versuchen, daran glaube ich eher nicht.


Mh, du hast wahrscheinlich recht. Ich kann natürlich nur für mich sprechen.

Zitat:
Du kannst gar nicht alles versucht haben. Du wirst alles das versucht haben, was Du bisher kennst.


Gut, da war ich vielleicht ein bisschen arg verzweifelt. Du hast natürlich recht. Alles habe ich wirklich noch nicht probiert. Aber irgendwie fühlt es sich so an. Alles, was bei anderen funktioniert (und ich auch live gesehen habe), funktionierte bei mir nicht.

Zitat:
Da kannst Du richtig liegen. Dein Leben scheint seit vielen Jahren fremdbestimmt zu sein.
Nicht Ärzte können Dir sagen, wie Du zufrieden werden kannst.
Das musst du selbst herausfinden.


Das könnte tatsächlich so gewesen sein. Ich habe mein leben zu sehr auf meinen Beruf/Studium gelenkt, andere Dinge immer vernachlässigt.

Zitat:
Wenn Du nun für Dich erkannt hast, das Deine Ausbildung und Dein Beruf nicht alles für Dich bedeuten, dann
verstehe ich Dich, dass Du nach Deinem persönlichen Sinn im Leben suchst?

Was könnte denn etwas sein, warum es sich für Dich morgens lohnt aufzustehen?
Was fehlt Dir denn im Leben?


Diese Frage kann ich dir wirklich nicht beantworten. Aktuell sehe ich überhaupt keinen "Sinn", für den es sich zu leben lohnt. So traurig es klingt. Ich weiß auch nicht wirklich, was mir fehlt...Irgendwie habe ich mir da früher aber NIE Gedanken darüber gemacht - ich habe einfach gelebt und mich nicht nach dem "Sinn" gefragt.

Liebe Grüße

Linda95

22.12.2018 19:46 • #8


Linda95

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Zitat von florica:
Kurzes OT


Ich glaube ich habe mich langsam an das auseinander reißen gewöhnt

Aber Depressionen sind nicht immer heilbar - aber man kann lernen mit ihnen zu leben.
Und das ist auch nicht immer schlecht - ok heute habe ich vermutlich geraden einen der guten Tage.
Man fühlt z.B. die Freude intensiver - zumindest meiner Meinung nach .
Und einige haben auch sehr lange Pausen zwischen den Schüben - die können jahrelang andauern - ich leider nicht.
Aber das gibt es.

Und das mit den Büchern ist nicht schlecht - ABER du darfst davon keine Heilung erwarten, die heilen nicht.
Du kannst dir aber viele Anregungen raussuchen - die dich heilen können, aber das musst du selber machen, einfach lesen reicht nicht - in dich reinhören und schauen was davon könnte helfen.

So mal als Beispiel - ich habe ein Hörbuch gefunden, da wird über das Bullet Journal geschrieben - das habe ich mir angehört, dann Gruppen auf FB dazu gefunden - und auch eine Depressionen und Bullet Journal.
Und ich fand die ganze Sache interessant und bastel mir gerade mein eigenes.

Da "tracke" ich dann meine Schlafzeiten, Medikamente, Gefühle, wann ich wodurch Stress habe usw.
Zur Zeit macht mir das überlegen was ist für "MICH" wichtig zu wissen, was kann helfen usw - das macht mir gerade Freude.
Und später hoffe ich - evtl. Zusammenhänge zu finden, so nach dem Motto - mir geht es richtig blöd wenn ich mehr als 3x die Nacht wach geworden bin.
Und dann gucken - wann die besseren Nächte waren, habe ich da vielleicht vorher gelesen oder gehäkelt oder oder...

Aber die Idee dazu ist nicht nur aus dem einen Buch - sondern aus allen möglichen Anregungen.
Und ich werde viele Sachen aus dem Buch nicht machen - weil sie nicht zu mir passen.

Und das von ulysses ist auch eine super Idee - und alle zusammen können wir dir sicher auch hilfreiche Tipps geben, aus denen du dir das für dich passende raussuchst.


Hallo florica,

ja, das habe ich eben schon so oft gehört. Dass Depressionen nicht immer heilbar sind. Und ich habe einfach Angst, dass das bei mir auch so ist. Verbunden mit meiner Somatisierungsstörung oder eben Begleiterscheinung, die ich oben geschrieben habe, ist das für mich einfach fast nicht tragbar...

Die Tipps nehme ich auch dankend an! Aktuell schaffe ich es aber kaum, mich mit etwas im Leben zu beschäftigen. Die Motivation ist einfach gleich null - egal was ich mache! Irgendwie habe ich das Gefühl, dass ich in einem immer schlimmer werdenden Teufelskreis stecke.

Liebe Grüße

Linda

22.12.2018 19:46 • #9


Linda95

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Zitat von Frederick1:
liebe Linda, auch von mir ein ganz herzliches Willkommen im Forum. Danke das du den Mut hattest zu schreiben, einmal alles raus zu lassen. Du bist noch jung, und es gibt noch ganz viel Hoffnung für dich. Ich vermute das du auch eher ein sensibler Typ bist, und ob das mit Partyurlaub dir gut tut, ich weiß es nicht so ganz. Nein nichts gegen Party, Freude, Spaß im Leben, aber immer nur trinken.........Ich sage mir selbst, wenn ich nur durch Alk Freude, Spaß und Sinn im Leben sehe, und ohne Alk sehe ich nichts...das passt fü...


Hallo Frederick,

Ja, das mit dem Jungsein haben mir schon viele gesagt... Ich hoffe einfach, dass ich einen Weg finde, der mich zumindest wieder ein bisschen "antreibt" und "zurück" ins Leben bringt. Und ja, ich bin ein sensibler Typ. Bei dem Partyurlaub hatte ich eigentlich vorher schon ein schlechteres Baugefühl, aber ich dachte: Jetzt ist das Studium endlich vorbei, da darf ich mir das ja auch mal gönnen! Dass das natürlich so schlimm endet, hätte ich nicht für möglich gehalten..

Zu deinen weiteren Worten: Ich muss echt sagen, sehr schön geschrieben und vielen DANK! Ich hoffe, dass ich auch bald wieder JA zu meinem Leben sagen kann. Ich muss auch wieder zu mir selbst finden, mich selbst lieben, so wie ich bin...

Zu meiner Kindheit: Naja, meine Eltern waren immer sehr erfolgsorientiert und sagten: Schule ist wichtig, damit ihr es später einmal besser habt als wir jetzt. Ich komme halt nicht umbedingt aus einem reichen Elternhaus. Der Druck habe ich mich dann über die Jahre irgendwann selbst gemacht, obwohl das von meinen Eltern nicht mehr explizit gewünscht war. Ich bin irgendwie selbst in eine Art Teufelskreis gekommen..

Deine Zeilen gehen mir echt nahe! Vor allem das mit deiner Tochter, ich finde toll, dass du so offen zu ihr warst...Ich glaube, du bist ein toller Vater. Du hast recht, niemand ist perfekt.

Liebe Grüße

Linda

22.12.2018 19:47 • x 1 #10


Linda95

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Hallo freeza,

Zitat:
Du schreibst du hattest schon früher Depressionen, als die Prüfungen anstanden. War dieser Zustand damals vergleichbar mit deinem jetzigen, oder fühlt sich die derzeitige Depression anders an?


Der Zustand ist tatsächlich vergleichbar. Aber leider nur in den Symptomen, wie meiner extremen Apettitlosigkeit und allem. Die Intensität ist aber völlig unterschiedlich. Während ich früher noch Antrieb oder Motivation gehabt habe, fühle ich zurzeit einfach nichts mehr, eine große Leere..Einfach keine Lust auf das Leben.

Zitat:
Auch hast du gesagt dass du ein Medikament abgesetzt hattest und es dann schlimmer wurde. Hast du dann den behandelnden Arzt direkt kontaktiert und ihm geschildert dass es dir wieder sehr schlecht geht? Hat er dir dann geraten die Medikation (mit demselben Medikament) wieder aufzunehmen?
Das hört sich für mich irgendwie stark danach an als wäre das Medikament zu früh oder zu schnell abgesetzt worden. So wie du es beschreibst ist es nämlich mehr oder weniger schlagartig in dem Moment wo du das Medikament abgesetzt hattest schlechter geworden, stimmt das?


Ja, das ist mir vor einiger Zeit auch bewusst geworden. Ich bin genau in das Loch gefallen, als ich mit den Medikamenten aufgehört habe. Ich bin sogar heute der Überzeugung davon, dass ich nicht in das Loch gefallen wäre, wenn ich die Medikamente nicht aufgehört hätte. Und ja, ich habe es dann mit meinem Arzt besprochen und die Selbe Medikation nochmal ausprobiert. Allerdings ohne entsprechenden Erfolgt. Es war damals Paroxetin und schnell sind wir dann auch Venlafaxin gewechselt. Ich merkte aber überhaupt keine Unterschiede mehr.

Zitat:
Und gibt es wirklich gar nichts mehr was dir noch Freude, oder zu mindest eine gewisse Linderung einzelner oder vlt. sogar aller Symptome verschafft? Hast du zum Beispiel schon mal Schlafentzug ausprobiert (bestimmt, ich frag einfach nur mal)? D.h. in einer Nach mal nur 2-3 Stunden schlafen und dann schauen was passiert? Ich konnte damit ziemlich gute Erfolge erzielen, zu mindest in den ersten Stunden nach dem verringerten Schlaf fühle ich mich wesentlich wohler als sonst.

Und was beschäftigt dich denn gedanklich derzeit alles? Gibt es irgendwelche Gedanken die besonders häufig in deinem Kopf kreisen? Also mal abgesehen von der Depression und dass du sie loshaben möchtest.


Das finde ich gerade so schlimm. Es wird aktuell immer schlimmer. Vor der Klinik hatte ich noch eine sehr geringe Motivation raus zu gehen, etwas mit Freunden zu machen... So doof es klingt: Sogar als ich ein paar Gläser Wein getrunken habe, hatte ich wieder Zuversicht. Dass das keine Lösung ist, ist natürlich klar. Aktuell habe ich dann auch mal wieder mit einer Freundin was getrunken, aber positive Gedanken? Fehlanzeige.

Ich kenne Schlafentzug. Probiert habe ich es zwar einmal, aber ehrlichweise war das unter den falschen Voraussetzungen. Ich wollte es nochmal probieren, mein Therapeut riet aber von "Selbstexperimenten" ab. Ich habe erst vor einigen Tage daran gedacht, dass ich es ja nochmal richtig versuchen könnte. Evtl. nehme ich es ja demnächst in Angriff! Hast du ein paar Tipps dafür?

Gedanklich beschäftigt mich eigentlich wenig. Manchmal noch die Arbeit - dass ich nicht weiß, wie ich das alles wieder hinbekommen soll.. Aber das ist eben die Hoffnungslosigkeit, die mich umtreibt. Ich weiß, dass wenn ich nicht die depressive Linda wäre, sondern die alte "selbstbewusste" Linda, ich das auch wieder hinbekommen würde. Natürlich würde ich auch einiges verändern..

Liebe Grüße

Linda

22.12.2018 19:47 • #11


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Pilsum

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Hallo Linda,

Zitat:
Diese Frage kann ich dir wirklich nicht beantworten. Aktuell sehe ich überhaupt keinen "Sinn", für den es sich
zu leben lohnt.


Dann versuche bitte mal herauszufinden, für was es sich Deiner Meinung nach lohnt zu leben.
Zitat:
Irgendwie habe ich mir da früher aber NIE Gedanken darüber gemacht - ich habe einfach gelebt und mich
nicht nach dem "Sinn" gefragt.


So machen es sehr, sehr viele Menschen. Sie hinterfragen zu selten das, was sie täglich tun.
Sie machen viele Jahre einfach das, was angeblich alle machen oder was man ihnen sagt.
Wenn sie gedanklich wach werden, fehlt ihnen etwas. So wie Dir auch.
Es fehlt das, was man den persönlichen Sinn seines Lebens nennt.
Den Sinn für das eigene Leben sollte man sich selbst geben.

Zitat:
Das könnte tatsächlich so gewesen sein. Ich habe mein leben zu sehr auf meinen Beruf/Studium gelenkt,
andere Dinge immer vernachlässigt.


Wenn es so war, dann überlege bitte, was Du alles Gutes für Dich selbst tun kannst.
Ein Mensch ist nicht nur zum Arbeiten auf der Welt.
Viel mehr ist er auf der Welt um zufrieden zu sein.

Zitat:
Und immer wieder lese ich von Menschen, die ihr ganzes Leben Depressionen haben - ich kann doch
nicht jahrelang nur existieren, um irgendwie jeden Tag zu überleben.


Dann ändere Deine Denkweise. Dies kann Dir viele Ängste kleiner machen und Dir
helfen, zufriedener zu werden.

Viele Grüße

Bernhard

22.12.2018 22:07 • x 1 #12


freeza

Hey Linda,

Zitat:
Evtl. nehme ich es ja demnächst in Angriff! Hast du ein paar Tipps dafür?


Also bei mir funktioniert es am besten wenn ich sehr spät ins Bett gehe. Das heißt wenn ich vor habe sagen wir mal 3 Stunden zu schlafen, dann gehe ich gegen 5 Uhr morgens ins Bett, damit wenn ich wach werde es draußen schon anfängt hell zu werden und man im möglichst natürlichen Aufwachverhalten bleibt.
Zusätzlich ist es bei mir auch so, dass wenn ich lange wach bleibe dass sich dann meine Depression etwas bessert. Das heißt wenn ich sagen wir mal 18 Stunden wach bin, dann bin ich zwar ziemlich müde, aber diese starke Niedergeschlagenheit und Leere ist dann irgendwie nicht mehr ganz so niederdrückend. Wenn ich dann nämlich den Schlafentzug durchführe, und einigermaßen gut diese 3 Stunden durchschlafen kann (also ohne irgendwie gestört zu werden durch lärm etc.), dann kann es wirklich passieren dass die Depression fast komplett verschwunden ist, und nur eine Müdigkeit übrigbleibt.

Das Problem bei mir dabei ist, dass ich mich dann zwar recht "gesund" fühle (Was wunderbar ist wenn man sich Monatelang wie ein Zombie gefühlt hat), aber dieser Zustand hält leider nur wenige Stunden an, weshalb man diese dann auch wirklich für etwas nutzen sollte (Ich gehe gerne im Wald spazieren oder höre Musik, es ist echt krass wie so simple Sachen plötzlich wieder große Freude bereiten wenn die Depression mal ein wenig "Pause" hat). Nach einer gewissen Zeit überkommt mich dann aber eine extreme Müdigkeit und ich habe dann auch wieder das Gefühl dass die Depression zurückkehrt, irgendwann fühle ich mich dann wieder komplett Mies (also mein "Normalzustand") und bin zusätzlich noch extrem Müde. Das ist dann der Zeitpunkt wo ich mich meistens wieder ins Bett lege.

Auch kostet es recht viel überwindung wirklich nach 2-3 Stunden Schlaf aufzustehen. Aber auch wenn man 5 Wecker dafür aufstellen muss, es lohnt sich - wenn es dann irgendwann mal funktioniert. Und gib nicht auf wenn du ein paar Anläufe brauchst, bei mir ist es auch manchmal auch so dass ich alles "perfekt" wie immer mache, aber aufgrund irgendwelcher mir nicht ersichtlichen Ursachen hilft es dann trotzdem nicht.
Und es kann auch sein dass du nicht direkt nach dem Aufstehen eine Besserung verspürst, eventuell bist du noch so extrem Müde dass du erstmal "wach" werden musst, damit du erkennst dass dein Zustand sich verbessert hat. Mir hilfts rauszugehen und mich bisschen zu bewegen.

Wenn es klappt gibt es einem auf jeden Fall ein wenig Zuversicht, da man erkennt dass man sich auch gut fühlen kann und Leben auch wieder Spaß machen kann. Dann weiß man dass es sich lohnt weiterzumachen und sich zurückzukämpfen.

22.12.2018 23:25 • x 4 #13


Wende2018

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Hallo Linda, herzlich willkommen auch von mir

Ich habe da mal eine andere Frage. Falls ich etwas an einer Stelle überlesen habe, bitte ich um einen Hinweis darauf? Danke

Ist Dein "Job" ein Beruf oder eine Berufung?

Was ich meine, aus welchem Grund hast Du ihn gewählt?

Liebe Grüße Renate

23.12.2018 11:45 • x 2 #14


Frederick1

liebe Linda,

vielen herzlichen Dank für deine guten Worte. Ich finde es so was von wichtig das du weißt, welches Wesen habe ich als Mensch. Das du ungefähr weißt, was gut dir gut und was nicht. Was braucht dein eher sensibles Inneres, was braucht dein Körper, in welchem Lebensumfeld kannst du so richtig aufblühen, wie gehst du als sensibler Mensch mit deiner Depression um?

Meine Eltern machten sich damals keine so großen Gedanken, was ich beruflich werden sollte. Hauptsache gutes Geld verdienen, Erfolg haben, mehr Wohlstand haben als sie selbst...........................................................................................

Von daher war es meiner lieben Frau und mir ganz arg wichtig zu beobachten, welche Wesen haben unsere Kinder, was gefällt ihnen gut, was machen sie gerne, und was nicht. Aber beide Kinder sind heute irgendwie glücklich, ausgeglichen, mit dem was sie tun. Das freut mich immer wieder ganz feste.

Eine Tochter von mir ist auch irgendwo sensibler, so wie ich. Es gibt auch diesen Begriff "hochsensibel." So 15-20 % der Weltbevölkerung zählt diese Gruppe von Menschen. Du bist da nicht allein liebe Linda. Selbst hat mir schon immer Musik gut getan. Plötzlich merkte ich, hey ich kann ja Instrumente spielen, ohne Noten, und ohne das ich je privaten Musikunterricht hatte.

Ich finde es so wichtig liebe Linda, das du dein Leben selbst in die Hand nehmen darfst, mehr und mehr dein eher sensibles Wesen in Liebe annehmen darfst, so wie du bist, und nicht so wie es deine Eltern oder andere Menschen haben wollen.

Es gibt auch schon viele Bücher über hochsensible Menschen, und vielleicht hilft es dir, wenn du dich auf den Weg machst, mehr und mehr darüber zu lesen. Damit du dich selbst mehr und mehr verstehen lernst.

Das du dich auch mehr und mehr von deinen Eltern abgrenzen kannst, oder von Menschen und Dingen die dir nicht gut tun. Das du immer fester wirst in einer liebevollen Beziehung zu dir selbst, dann kannst du deinen Eltern und anderen Menschen ganz anders begegnen. Das du deinen Platz in deinem Leben finden darfst. Das du wieder in eine liebevolle Beziehung zu dir selbst kommst.

Als eher sensibler Mensch hast du eine differenzierte und genaue Wahrnehmung, einen guten Blick für Details. Details die manche Menschen eher übersehen. Dies können Zahlen sein, eine Tochter von mir kann sehr gut mit Zahlen und Daten umgehen, andere können sich schriftlich gut ausdrücken, andere haben einen besonders guten Blick für Farben und Muster, viele Musiker sind eher sensibel, spielen und hören Töne............usw...........................................................

Auf der anderen Seite können sensible Menschen auch überreizt sein, reagieren empfindlicher auf Außenreize wie zum Beispiel Lärm, Temperatur, Geräusche, Gerüche, Geschmäcke, Farben, Berührung usw................................................

Das hat wie alles im Leben Vorteile, aber auch Nachteile.

Du bist schneller reizüberflutet. Bei einem Tag mit viel Lärm, Stress, usw. da habe ich ein großes Bedürfnis nach Ruhe, brauche längere Zeit bis ich alles verarbeitet habe. Das kann Menschen, die nicht so sensibel sind, schon mal irritieren.

Innere und äußere Schmerzen spürst du viel eher. Wenn du zu lange angespannt bist, Stress hast, kann das schon mal zu einem burnout, einer Depression führen.

Auf Alk., Kaffee, Tee reagieren manche sensible Menschen auch mal über. Auch unregelmäßiges Essen kann beeinträchtigen, du kannst dich nicht mehr so konzentrieren. Schlafmangel kann auch als sehr unangenehm empfunden werden. Menschen die eher sensibel sind brauchen mehr Schlaf, weil sie in der Regel mehr verarbeiten müssen, vielleicht auch mal zu viel über alles nachdenken, manches zu perfekt machen wollen, einen hohen Anspruch an sich selbst und ihr Leben haben.

Meine eine Tochter zum Beispiel war mit ihrem Studium fast zu ehrgeizig, wollte alles perfekt und richtig machen. Und ich habe versucht, das sie doch ein wenig gelassener dabei wird......................................................................................

Sensible Menschen sind oft sehr liebe und verständnisvolle Menschen. Tiefe Gespräche und ein gutes Verständnis, ein gutes Verstehen sind ihnen sehr wichtig.

Auch haben sensible Menschen ein großes Bedürfnis nach Harmonie. Konflikte und Streit sind für sie ganz schlimm.

Oh meine Eltern habe sich sehr oft gestritten, und ich wollte immer schlichten...........................................

Die Gefühle anderer Menschen kann eher sensible Menschen sehr stark beeinflussen. Sie erkennen kleinste Stimmungsschwankungen.

Auch sind sensible Menschen eher introvertiert, haben Probleme, in Konkurrenzsituationen, suchen häufig Rückzug und Ruhe.

Wichtig finde ich liebe Linda, das du dich selbst mehr und mehr erkennen und verstehen kannst. Das du so leben, handeln, denken, fühlen arbeiten kannst, wie es dir und deinem sensiblen Wesen entspricht.

Und bitte schäme dich nicht für dich, als sensibles Wesen bist du ganz arg wertvoll, so wie eine Perle im Sand.

Nicht leicht zu finden und zu entdecken...........................

So eine Perle entsteht ja aus einem kleinen Körnchen Sand in einer Muschel Sie wächst und wächst, aber es tut sehr sehr weh, das Wachsen ist mit mit viel Leid und Schmerzen verbunden

Aber eines Tages entsteht dann so eine schöne Perle wie du........................................................

Du liebe Linda, deine Schmerzen, deine Leiden sind nicht sinnlos.

Es macht dich und dein Leben, dein .Wesen immer wertvoller.


Und ich wünsche es dir ganz feste von Herzen, das du dich, dein Leben, dein Wesen mit ganz viel Liebe annehmen kannst, das Wertvolle in dir immer größer wird, und die Depression immer kleiner..........


In guten Gedanken und Wünschen für dich,


viele liebe Grüße,


Frederick

23.12.2018 21:41 • x 2 #15


JeMiTa

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Hallo Linda,
ich bin 24 und habe das selbe wie du. Habe immer wieder kehrende Depressionen mit absolutem Appetitmangel, Ekel vorm essen und Übelkeit. Ich habe das schon seit meinem 10. Lebensjahr. Ich hatte immer wieder Phasen wo alles gut war aber die Depressionen kommen immer in kürzeren Abständen wieder.
Ich hab noch tausend andere Symptome, aber das nichts essen können ist am schlimmsten. Ich neige dazu mich genau in diese Sache immer reinzusteigern. Obwohl es nicht die Ursache für meine Depression ist sondern nur ein Begleitsymptom. Mit den Jahren wurde es leider immer schlimmer. Mein Psychologe sagt ich soll mich nicht so hängen lassen, auf mich selbst aufpassen, mein Denken immer wieder zu korrigieren.

Und das solltest du auch machen, lass dich nicht so hineinfallen in die Depressionen, verlass dich nicht auf irgendwelche Medikamente, nicht auf die Psychotherapeuten. Sie sind nur eine stütze und nur du hast die Macht etwas an deiner Situation zu ändern. Versuch dein Denken irgendwie umzulenken. Auch ich will immer alles perfekt machen usw. und dadurch baut sich extremer Druck auf der sich dann in der Depression und dem nichts essen können zeigt. Unsere Körper wollen uns etwas mitteilen. Ich weiß es ist eine sch. Krankheit die einem das Leben vermiest. Aber wir müssen versuchen es nicht so zuzulassen.

Ich sitze auch gerade hier, weil ich mich meine Depression nicht mehr schlafen lässt und versuche mir ein trockenes toast reinzuwürgen. Fühle mich total kaputt und ängstlich. Sitze hier in dem Glauben, dass ich auch unheilbar krank bin und mein Leben für immer so schrecklich sein wird. Aber ich will die Hoffnung nicht aufgeben , dass es wieder weggeht. Weil auch ich möchte am leben teilhaben so wie alle anderen.

25.12.2018 09:00 • x 3 #16


Wende2018

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Liebe Linda,

danke für die PN.

Da ich nicht weiß, wie es Dir momentan geht, möchte ich Dich um etwas bitten.
Lies bitte den Text nur dann, oder wahlweise mehrmals, wenn Du psychisch etwas stabiler bist. Denn im tiefsten "Loch" ist man nicht wirklich offen für diverse Ideen, weil einfach alles nur grau ist.

Die Frage, Beruf oder Berufung habe ich, auch wenn es vielen merkwürdig erschien, ganz bewusst gestellt.
Man kann das nicht an Zahlen festmachen, aber eine große Zahl von Menschen geht einem Beruf nach, Berufung ist es nur selten.
Man muss ja von was leben heißt das Motto. Die meisten haben in ihrem Privatleben einen Ausgleich gefunden, um eine Balance zu erreichen.

Du stehst beruflich an einem Punkt, von dem ganz viele träumen. Das nützt Dir im Moment aber nichts.

Von Beginn an hast Du, nach den Konventionen Deiner Familie und der Gesellschaft gelebt. Alles was Deine Eltern Dir gesagt haben, Schule ist wichtig, ein Beruf ist wichtig usw. ist vollkommen richtig. Auch an dieser, von Generation zu Generation weiter gegebene Regel, Du sollst es einmal besser haben als wir, ist in keiner Weise falsch, aber es ist die Sicht Deiner Eltern.

Als Kind möchte man den Eltern, den Erwachsenen gefallen, denn man glaubt, sie würden uns die Liebe entziehen, wenn man nicht "brav" ist.
So wurdest Du zu einer jungen Frau, die permanent versucht, den auferlegten Regeln zu entsprechen. Auch Dein Ausflug mit den Freundinnen zeigt es. Du möchtest Dich anpassen.

Dein Körper zeigt Dir, dass er das nicht möchte, weil Du selbst noch nicht dazu in der Lage bist, zu rebellieren.

Du hast jetzt zwei Möglichkeiten: Du kannst diesen angepassten Weg weiter gehen und möglicher Weise immer unzufriedener werden?

Oder, Du kannst aus diesem Käfig aussteigen.

Mit 23 Jahren bist Du noch sehr jung, hast also noch sehr viele Möglichkeiten, genau genommen alle, die Welt wartet auf Dich.

Du könntest z.B. als Arbeitsunfähigkeit Pair (das System kennt offenbar dieses Wort nicht, Kindermädchen)
ins Ausland gehen, wenn Du nicht so weit weg möchtest, die Schweiz eignet sich dafür auch, auch für nur sechs Monate geht.

Du könntest auch ein soziales Jahr machen. Auch ökologische Camps könnten für Dich interessant sein. Das Netz ist nicht nur Spaßfaktor, es hält auch sehr viele Ideen bereit.
Für die Ideen musst Du nicht gleich alles über Bord werfen. Dein Körper wird es Dir zeigen, wenn Er sich für eine Idee erwärmen könnte.

Ich persönlich fände die Idee mit Arbeitsunfähigkeit Pair am besten. Denn, Du würdest die Welt aus einem neuen Blickwinkel sehen, eben, mit Deinen Augen, und nicht mehr nur mit den Augen Deiner Eltern, Familie und/oder Freunde.

Vielleicht gelingt es Dir, eine solche Möglichkeit im Kopf einmal durchzuspielen und darauf zu achten, wie Dein Körper darauf reagiert.

Liebe Grüße Renate

28.12.2018 07:03 • x 4 #17


col

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Hallo, Linda, dein und einige andere posting haben mich bewegt. Und ich möchte gerne was schreiben.

Ich bin schon über 60 also deutlich älter. Trotzdem kann es sein dass mein Weg dir einen Tipp gibt.

Für mich war es hilfreich als ich ekannte, ja ich bin psychisch krank und es ist chronisch - es kann zu Rezidiven kommen.
Ich kam zu diesem Ergebnis weil es in mehreren Fachartikeln so stand, weil ich es durch Selbsthilfekontakte bei einer vielzahl von Betroffenen so erlebte und weil ich es damals zum 2. Mal erlebte.

Heftig ja, aber ich kann mit meinem tun versuchen möglichst wenig rezidive zu haben. Das ist das postive konstruktive an diesem Ansatz auf dem ich aufbauen konnte.

Meine Anforderungen an mich habe ich dann nach unten korriegiren. Auch im Job bin ich proaktiv aus der Personalverantwortung gegangen. Ein schwerer Schritt denn ich konnte das, bsi eben auf meine Psyche.

Natürlich ist es ein schmaler Grad aus zu loten, was kann ich mit meiner Erkrankung mir zumuten um meine Talente zu leben und wo gibt mir die Krankheit Grenzen wegen derer ich nicht all meine Talente leben kann.

Im Kern ging es für mich ab einem gewissen Punkt darum wie schaffe ich es Geld zu verdienen - wie bekomme ich es hin nicht ab zu stürzen.

vielleicht sit was für dich dabei

col

29.12.2018 00:19 • x 1 #18


col

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kleiner Nachtrag

Im Kern stehen sich glaube sich glaube ich A oder B gegenüber

A
die Depression ist durch die falsche Aufgabe das falsche Umfeld ausgelöst oder zumindest befeuert. Wird dies geändert verschwindet die Depression.

B
die Depression ist da und es geht darum den Rahmen so zu gestalten dass es einerseits genug anreize andererseits keine ünerreizung gibt.

Mal mag es A sein, mal B oder eben Mischformen.
Blind oder pauschal würde ich weder auf A noch aud B setzen.

So kann es gut sein z.B den Job zu wechseln oder in ein anderes Land zu gehen, es kann auch auch fatal sein.

Meiner Meinung nach wird der A Fall - z.B. ein Wechsel etwas zu oft prioisiert. Vielleicht deshalb weil "die Auslöser" am ganzen dann noch auf äuseren Faktoren liegt.

col

29.12.2018 00:51 • x 1 #19


Wende2018

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Guten Morgen liebe col und liebe Florica,

entschuldigt bitte die Nachfrage.

Zitat von col:
Ich kam zu diesem Ergebnis weil es in mehreren Fachartikeln so stand, weil ich es durch Selbsthilfekontakte bei einer vielzahl von Betroffenen so erlebte und weil ich es damals zum 2. Mal erlebte.


Jede, wirklich jede Depression ist anders, so wie jeder Mensch anders ist. Einer jungen Frau von gerade einmal 23 Jahren zu sagen:
ich wusste, dass ich chronische depressiv bin weil es in mehreren Fachartikeln so stand, das kann ich leider nicht nachvollziehen.

Ist es nicht wichtiger, sich erst einmal ganz ganz sicher zu sein?
Es ist einfach viel zu früh, so eine Aussage macht mehr Angst, als dass sie hilfreich sein kann.

Kennst Du die Ursache für Deine Depression col?

Was genau hat Linda zu verlieren, wenn sie für sechs Monate als Au-Pair-Kinderbetreuung in die Schweiz geht? Gar nichts, denn sie hat offenbar eine hervorragende Ausbildung.
Vielleicht kann sie es sogar im Einverständnis mit der Firma machen. Einfach nur, um ihr Leben aus einer anderen Perspektive zu sehen.

Liebe Grüße Renate

29.12.2018 05:35 • x 3 #20


Wende2018

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Zitat von col:
Wenn JeMiTa Fragen hat, antworte ich gerne, denn an sie hatte ich mein posting gerichtet
col


Entschuldige bitte, ich dachte, hier sprechen die Leute miteinander.

Hallo Linda,

wie geht es Dir inzwischen? Ich würde mich freuen, wenn Du Dich einmal melden möchtest?

Liebe Grüße Renate

30.12.2018 07:05 • x 3 #21


Emi92

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Liebe Linda,

ich habe mich sehr in Deinen Schilderungen wieder gefunden! Seit knapp sechs Monaten stecke ich in einer schweren depressiven Episode fest und auch bei mir scheint auch (bisher) einfach nichts zu helfen. Ich habe ebenfalls einen zweimonatigen Klinikaufenthalt und mehrere Medikamentenversuche hinter mir. Deine Verzweiflung und Hoffnunglosigkeit kann ich demnach sehr gut nachvollziehen.

Um kurz ein bisschen was zu mir zu sagen: ich bin 26 Jahre alt, mache gerade meinen Master in Psychologie (allerdings pausiere ich dieses Semester, weil ich momentan meinen normalen Alltag nicht bewältigen kann) und bin eigentlich ein sehr lebensfroher und positiver Mensch.

Ähnlich wie Du, habe ich das Gefühl, schon so viel probiert zu haben, um eine Besserung zu erreichen. Außerdem habe ich die für mich besten Genesungsbedingungen: zurzeit bin ich nicht an meinem Studienort, sondern bei meinen Eltern Zuhause (nachdem ich von Mitte August bis Mitte Oktober in der Klinik war leider ohne Erfolg). Meine Eltern sind sehr verständnisvoll, unterstützen mich in jeglicher Hinsicht und dank ihnen habe ich auch keine materiellen Sorgen. Ich gehe offen mit der Erkrankung um und erfahre auch von meinem restlichen sozialen Umfeld viel Unterstützung und Verständnis. In der Uni habe ich ein Urlaubs-Semester eingereicht, um auch hier nicht "funktionieren zu müssen" - was zurzeit sowieso nicht ginge. Meine Tage sind strukturiert, ich bewege mich viel in der Natur (mit Hund), ernähre mich gesund und versuche nachsichtig und geduldig mit mir umzugehen (was mir allerdings schwer fällt). Zusätzlich habe ich psychotherapeutische Unterstützung und bin auch weiterhin in psychiatrischer Behandlung. Außerdem nehme ich zusätzlich Vitamin D, B-Vitamine und Omega3-Fettsäuren. Hinzu kommt auch, dass ich viel über die Erkrankung weiß - bedingt durch mein Studium, meine Arbeit und mittlerweile viele viele Bücher, die ich in meiner Verzweiflung schon gelesen habe.

In Hinblick auf die Ursachen und somit auch der Behandlungsansätze ist meiner Meinung nach eine Differenzierung sehr wichtig, insbesondere in Hinblick auf die unterschiedlichen Schweregrade der Depression. Auch wenn ich die hier viel geäußerten Gedankengänge nachvollziehen kann, finde ich es problematisch, die (schwere) Depression (fast) ausschließlich mit einer Sinnkrise zu verbinden. Meiner Meinung oder auch Erfahrung nach, muss man nicht mit irgendetwas in seinem Leben unglücklich sein, um in depressive Phasen zu rutschen. Zu anfangs hatte ich das auch gedacht und verzweifelt nach irgendwelchen Ursachen gesucht und alles (auch Gutes) in Frage gestellt. Das hat es jedoch für mich noch schlimmer gemacht, weil ich dachte "da muss doch irgendwas sein" oder "Ich muss die tieferen Ursachen finden". Ich wünschte mir regelrecht etwas zu finden, damit ich dann daran arbeiten könnte. Aber z.B. zwischen meinen Episoden, wenn ich keine Symptome der Depression spüre, geht es mir sehr gut und ich merke, wie sehr ich mein Leben mag, genieße und schätze. Außerdem würde das ja auch allgemein bedeuten, dass Menschen, die ein glückliches Leben führen, nicht an einer Depression erkranken "dürften" - und das trifft nicht zu, da zum Beispiel auch Menschen nach positiven Lebensereignissen in eine depressive Phase abrutschen. Damit möchte ich allerdings nicht sagen, dass es bei mir keine "Baustellen" gibt. Ich habe durchaus gewisse Persönlichkeitseigenschaften (hoher Anspruch an mich selbst, Leistungsorientierung), die auch in Phasen, in denen es mir gut geht, ein erhöhtes Stresslevel begünstigen. Allerdings denke ich, dass diese nicht als DIE Ursache angesehen werden können, denn dann müssten ja auch alle anderen Menschen, mit diesen Bausstellen, an einer schweren Depression erkranken. Meiner Meinung nach sollte man die biologische Komponente bei dieser Schwere der Erkrankung nicht unterschätzen. Das Gehirn ist ein Organ und kann genauso erkranken, wie andere Organe auch. Ich denke, eine reine "Psychologisierung" setzt die Betroffenen häufig noch zusätzlich unter Druck - zumindest kann ich das von mir sagen, ohne dass ich mich der Auseinandersetzung mit meinen Themen entziehen möchte (aber konstruktiv ist das in dem depressiven Zustand sowieso nicht möglich).

Ich versuche mir zu sagen (auch wenn ich es die meiste Zeit selbst nicht glauben kann) "Jede depressive Phase geht irgendwann vorbei" und ich hoffe einfach sehr, dass das endlich bald der Fall sein wird. Bis dahin nicht aufzugeben, ist wirklich die größte Herausforderung überhaupt.

Linda, wenn Du magst, kannst Du mir auch gerne mal eine PN schicken.

Alles Gute für Dich und die restlichen Kommentator/innen.

Emi

11.01.2019 11:20 • x 3 #22


Mdurmus

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Hallo Linda,

Bis gestern ging mir genau so mit ganzen Beschwerden seit vier Monaten. Ich habe zufällig Allergiker Tabletten
Antihistaminika gestossen.

Wahrscheinlich werden mich alle auch aus alachen aber mit dieser tablette schon mit eine von Abend zum Morgen wie neu geboren wie ein Wunder passiert.Von allen Beschwerden befreit, glücklich und aus geglichen.Heute Morgen schon das zweite Tablette eingenommen.Habe auch schon sofort ein Termin für Allergie Test beim Arzt.
Ich hoffe das auch damit gerettet bin.

Ich hoffe auch für dich und anderen das gleiche Probleme haben Hilfe bereitet.(tut mir leid wegen meinen schlechten Deutsch)

LG.
Mehmet

11.01.2019 12:14 • #23


Engel66

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Hallo ich kann nur sagen lass dir helfen.ich wollte mich auch aufgeben.heut ist nicht alles Rosa doch ich lebe und genieße das.denn mit den richtigen Medikamenten und annehmen das es ok ist Depressionen zu haben. Man gut ist wie man ist damit fällt der Druck. Du musst dich nicht verstecken nehm dich an.kämpfe denn depresion ist nicht das ende

11.01.2019 15:38 • #24


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Pilsum

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@Emi92

Hallo Emi,
Zitat:
In Hinblick auf die Ursachen und somit auch der Behandlungsansätze ist meiner Meinung nach eine Differenzierung sehr wichtig, insbesondere in Hinblick auf die unterschiedlichen Schweregrade der Depression.
Auch wenn ich die hier viel geäußerten Gedankengänge nachvollziehen kann, finde ich es problematisch, die (schwere) Depression (fast) ausschließlich mit einer Sinnkrise zu verbinden.


Ich finde nicht, dass man Depressionen ausschließlich mit einer Sinnkrise verbinden sollte.

Zitat:
Meiner Meinung oder auch Erfahrung nach, muss man nicht mit irgendetwas in seinem Leben
unglücklich sein, um in depressive Phasen zu rutschen.


Da wirst Du völlig Recht haben. Wer behauptet denn so etwas?

Kann es nicht eher so sein, das man zwar mit seinem Leben zufrieden ist, nicht aber mit
Teilen der eigenen Denkweise. Und auch nicht mit dem eigenen Standpunkt in der Familie und der Gesellschaft?

Zitat:
und das trifft nicht zu, da zum Beispiel auch Menschen nach positiven Lebensereignissen in eine
depressive Phase abrutschen.


Genauso ist es. Gerade nach positiven Lebenserfahrungen ist die Gefahr groß, in eine depressive Phase abzurutschen. Welche körperliche Ursache sollte es dafür geben?

Zitat:
zumindest kann ich das von mir sagen, ohne dass ich mich der Auseinandersetzung mit meinen Themen
entziehen möchte (aber konstruktiv ist das in dem depressiven Zustand sowieso nicht möglich).


Warum soll das in einem depressiven Zustand nicht zumindest in geringem Maße möglich sein?
Ich hoffe, in einem Psychologie-Studium wird unter anderem auch geleehrt, wie man Menschen
in schweren psychischen Krisen erreicht.
Eine wichtige Grund-Voraussetzung kann die Bereitschaft sein, positiv nach vorn zu schauen.
Werden deshalb gerade an Depressionen erkrankte Menschen nicht parallel mit Medikamenten und einer
begleitenden Therapie behandelt?

Viele Grüße

Bernhard

11.01.2019 19:30 • x 1 #25


Emi92

2
4
@Pilsum

Hallo Pilsum,

danke, dass Du so explizit auf meinen Eintrag eingegangen bist.

Zitat:
Ich finde nicht, dass man Depressionen ausschließlich mit einer Sinnkrise verbinden sollte.

Genau das habe ich auch geschrieben: "...finde ich es problematisch, die (schwere) Depression (fast) ausschließlich mit einer Sinnkrise zu verbinden."

Zitat:
Kann es nicht eher so sein, das man zwar mit seinem Leben zufrieden ist, nicht aber mit
Teilen der eigenen Denkweise. Und auch nicht mit dem eigenen Standpunkt in der Familie und der Gesellschaft?

Ja da stimme ich Dir zu. Allerdings geht das mit Sicherheit vielen Menschen in ihrem Leben so. Und nicht all jene erkranken an einer Depression.

Zitat:
Genauso ist es. Gerade nach positiven Lebenserfahrungen ist die Gefahr groß, in eine depressive Phase abzurutschen. Welche körperliche Ursache sollte es dafür geben?

Gute Frage! Leider sind die körperlichen Ursachen der Depression noch sehr unzureichend erforscht. Ich würde vermuten, dass positive Lebensereignisse auch mit (positiven) Stress einhergehen und dass dieser evtl. zu physiologischen Veränderungen im Gehirn führt. Aber das ist nun rein spekulativ!

Zitat:
Warum soll das in einem depressiven Zustand nicht zumindest in geringem Maße möglich sein?
Ich hoffe, in einem Psychologie-Studium wird unter anderem auch geleehrt, wie man Menschen
in schweren psychischen Krisen erreicht.

Da hast Du Recht, da habe ich mich etwas drastisch ausgedrückt. In einem geringen Maße ist es möglich, in einer schweren depressiven Episode bereits an seinen Themen zu arbeiten. Allerdings, und das wird auch im Psychologiestudium gelehrt, findet in dieser Zeit erst einmal vermehrt eine kriseninterventionsmäßige Unterstützung statt, um eine Stabilisierung zu unterstützen. Und ich persönlich mache für mich die Erfahrung, dass in Akutphasen ein Arbeiten an den eigentlichen Themen nicht sehr fruchtbar ist. Oft habe ich das Gefühl, dass mich die Dinge einfach nicht erreichen können und mein Kopf so auf Autopilot geschaltet ist, dass ich wenig Chancen habe, zu intervenieren (was wiederum starke Schuldgefühle auslöst, da ich denke, dass das doch möglich sein sollte und andere das doch auch schaffen).

Zitat:
Eine wichtige Grund-Voraussetzung kann die Bereitschaft sein, positiv nach vorn zu schauen.

Meiner Erfahrung nach ist leider genau das in einer schweren Depression nicht möglich, auch wenn ich es noch so sehr versuche. Die Fähigkeit, positiv nach vorne zu schauen (die ich in gesunden Phasen habe), ist wie ausgelöscht. Auch wenn ich rational weiß, dass nicht alles hoffnungslos ist, fühlt es sich einfach anders an.

Viele Grüße zurück

Emi

11.01.2019 20:09 • x 1 #26


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Pilsum

1444
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1601
@Emi92

Hallo Emi,
Zitat:
Pilsum schreibt.
Eine wichtige Grund-Voraussetzung kann die Bereitschaft sein, positiv nach vorn zu schauen.

Zitat:
Meiner Erfahrung nach ist leider genau das in einer schweren Depression nicht möglich, auch wenn ich es noch so sehr versuche. Die Fähigkeit, positiv nach vorne zu schauen (die ich in gesunden Phasen habe), ist wie ausgelöscht.


Da gebe ich Dir Recht. Dies betrifft aber meiner Ansicht nach hauptsächlich den
Gefühlsbereich. Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass man auch in depressiven Zeiten
sachlich seinen Tagesablauf bestreiten kann, bzw. dies lernen kann.

Hier könnte der persönliche Wille eine nennenswerte Rolle spielen. Für diese Aussage werde ich jedoch
regelmäßig zumindest am Anfang heftig angegriffen.

Da entstehen immer wieder Gespräche wie:

Ich sage - "Du kannst doch."
Ein depressiver Mensch - "Nein, ich kann nicht. Du verstehst mich auch nicht!"

Ich habe nur äußerst selten die Erfahrung gemacht, dass ich etwas im psychischen Bereich nicht verstehe, wenn
man mir in Einzelheiten erklärt, wie eine Denkweise zustande kommt.
Jedoch habe ich immer wieder mal die Vermutung, das ein depressiver Mensch
noch nicht versteht, wie es zu gegensätzlichen Ansichten (depressiv) in der eigenen Gedankenwelt
gekommen ist und vor allem, wie man Gegensätze auflöst oder zumindest zunächst akzeptiert.
Zitat:
Auch wenn ich rational weiß, dass nicht alles hoffnungslos ist, fühlt es sich einfach anders an.


Ja natürlich ist das so. Es bedarf einer sehr intensiven Betrachtung im gedanklichen Bereich zwischen
Ursache (ein Gedanke) und Wirkung also dem Gefühl, richtig zu liegen und erfolgreich zu sein oder dem Gefühl,
falsch zu liegen und sich unglücklich zu fühlen.

Das hört sich nun sehr schlicht und nüchtern an. Dazu kann ich aber gern mehr erklären.
Zitat:
Allerdings geht das mit Sicherheit vielen Menschen in ihrem Leben so. Und nicht all jene erkranken an einer Depression.


Das ist sicherlich so. Ich denke Menschen mit Depressionen sind eventuell Menschen mit einem grundsätzlich
sehr starken Willen, was zu Folge hat, dass sie sich möglicherweise schwer tun, grundlegende Dinge zu
hinterfragen und einmal aus einer komplett anderen Sicht zu sehen versuchen.

Zitat:
Oft habe ich das Gefühl, dass mich die Dinge einfach nicht erreichen können und mein Kopf so auf Autopilot geschaltet
ist, dass ich wenig Chancen habe, zu intervenieren (was wiederum starke Schuldgefühle auslöst, da ich denke, dass
das doch möglich sein sollte und andere das doch auch schaffen).


Und hier gehen unsere Meinungen vermutlich auseinander.
Ich glaube, Du hast jederzeit die Chance einmal andere Sichtweisen in Deine Gedankenwelt einzubauen.
Dummerweise hat so etwas möglicherweise heftige Konsequenzen. Dabei könntest Du erkennen, dass Du eine
Zeit lang einen, nur für Dich falschen Gedankenweg gegangen bist.
Und dann taucht die Frage auf. Was nun?
Lieber den alten Gedankenweg verfolgen und teilweise nicht zufrieden zu sein.
Oder gedankliches Neuland betreten und sehen und staunen, was sich in der
Gefühlswelt verändert, wenn man bestimmte Sachen aus einer anderen Richtung betrachtet.

Schließlich ist nur wenig in unserem Leben absolut gültig, das heißt, absolut "richtig" oder "falsch".
Und dann stellt sich die Frage. Wie relativ ist es überhaupt, ob ich zufrieden oder unglücklich bin.

Bernhard.

11.01.2019 21:18 • #27


veisenhammer

Hallo Linda. Ich habe mich tatsächlich nur hier angemeldet um dir antworten zu können...und vielleicht können viele andere auch davon profitieren.
Depression ist das mit unter am stärksten missverstande Symptom überhaupt; die am meisten unbeantwortete Frage ist, was die Ursache der Depression ist. Ärzte mögen ihr erworbenes Wissen anwenden aber verschreiben zu oft aus Ratlosigkeit Antidepessiva ohne den Körper in seiner Gesamtheit zu untersuchen - dies wäre einerseits sehr kostspielig (kaum eine Krankenkasse würde das bezahlen) und es entspräche nicht der Standard-Vorgehensweise. Wir leben heute in einer überaus toxischen Welt - der Preis der Industrialisierung. Viele Umweltgifte sammeln sich im Körper. Zudem kommen noch die ausgelaugten Böden der Landwirtschaft denen mit allen chemischen Mitteln eine Ernte ohne nennenswerten Vitaminen, Mineralstoffen und Elementen abgezwungen werden. Hier kommen viele Faktoren zusammen - daher wirkt der Text etwas nach Blockform. Die Natur bevorzugt den Erwachsenen (bereits überlebensfähigen) Organismus vor dem Nachwuchs - daher wird das Ungeborene Erstgeborene genutzt um so viele Schadstoffe wie möglich von der Mutter loszuwerden; das landet natürlich im Kind. Die Folge ist eine gestörte Darmflora (leaky gut), Toxinbelastung und die Mangelernährung durch die Füllstoffe, die allgemein Nahrungsmittel genannt werden. Wir sind Symbionten. Wir leben in Kooperation mit unseren Bakterien im Darm die etwa 80% unserer gesamten Körperzellen ausmachen - sie sind gleichzeitig Analyselabor, Hormonfabrik und Dirigent des Immunsystems und haben wahrscheinlich noch millionenfach mehr Aufgaben zu verrichten als sich die Menschen je bewusst werden können. Wir haben also eine große Anzahl von Faktoren, die dem Körper zu schaffen machen...und die müssen beseitigt werden. Zum einen müssen dem Körper die nötigen Vitamine, Mineralstoffe und Elemente zugefügt werden - über die Nahrung allein ist das nicht mehr möglich. Zeitgleich muss die Exposition von Toxinen so weit wie möglich verringert werden, der Körper entgiftet und der Darm geheilt werden (leaky gut). Die Darmflora muss ins Gleichgewicht gebracht werden (Probiotika) - der Darm ist unser Hauptlieferant von Serotonin. Das klingt jetzt nach sehr umfangreichen Maßnahmen aber die "Baustelle Mensch" ist global in einem grenzwertigem Zustand von Mangelernährung, schwachem Immunsystem und Schadstoffbelastung.

12.01.2019 20:58 • x 3 #28


Linda95

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Hallo an alle,

vorab: DANKE für eure ganzen Kommentare. Ich schätze jeden Kommentar wirklich, auch wenn ich jetzt eine längere Zeit nicht direkt antworten konnte - das tut mir leid! Ich werde zu einigen Beiträgen kurz was schreiben, ganz unten seht ihr dann meinen aktuellen Status bzw. über was ich mir aktuell Gedanken mache! Es ist ein sehr sehr langer Text, DANKE wenn du dir alles durchliest. Ich bin sehr lange daran gesessen.

Zitat von Wende2018:
Liebe Linda, danke für die PN. Da ich nicht weiß, wie es Dir momentan geht, möchte ich Dich um etwas bitten. Lies bitte den Text nur dann, oder wahlweise mehrmals, wenn Du psychisch etwas stabiler bist. Denn im tiefsten "Loch" ist man nicht wirklich offen für diverse Ideen, weil einfach alles nur grau ist. Die Frage, Beruf oder Berufung habe ich, auch wenn es vielen merkwürdig erschien, ganz bewusst gestellt. Man kann das nicht an Zahlen festmachen, aber eine große Zahl von Menschen geht einem Beruf nach, Berufung ist es nur selten. ...


Liebe Renate,

vielen Dank für deine Antwort. Ich habe deinen Beitrag jetzt schon sehr oft gelesen..Hatte auch schon eine Teilantwort erstellt und wollte eigentlich daran weiterschreiben, aber nun ist sie weg.

Es ist mir klar, dass mein Job mehr "Beruf" anstatt "Berufung" darstellt. Vor allem in der letzten Zeit habe ich darüber viel nachgedacht. Doch es war immer so, dass es für mich nie etwas schlimmes war, arbeiten zu gehen. Es war also immer ganz "okey". Klar gab es Tage, an denen ich nicht so gerne arbeiten ginge. Gleichzeitig gab es aber auch Tage, an denen ich sogar gerne arbeiten ginge (aktuell kaum zu glauben..).

Zurzeit ist es natürlich so, dass ich die Arbeit komplett schwarz sehe. Ich möchte nichtmal mehr zurück in mein Unternehmen. Am liebsten würde ich einen kompletten Neustart in einer anderen Branche wagen, wenn es mir zumindest körperlich gehen würde. Auch deine angesprochene Möglichkeit einen ganz anderen Weg einzuschlagen, geht mir momentan durch den Kopf...

Doch bei allen Möglichkeiten gibt es ein riesiges Problem: Für alles müsste ich meinen jetzigen Job aufgeben und damit wäre aktuell meine "Absicherung" dahin.. Ich hätte keine Möglichkeit Krankgeld zu beziehehen oder - falls ich mich wieder in der Lage fühle - eine Wiedereingliederung zu machen. Und diese Absicherung ist für mich sehr wichtig. Ich bin zu ein großer "Schisser", um dieses Risiko einzugehen. Selbst bei einem neuen Arbeitgeber müsste ich die Probezeit bestehen.. Da würde ich mir wieder extremen Druck machen, nicht krank zu werden, das weiß ich jetzt schon..

All diese Möglichkeiten könnte ich irgendwie erst versuchen, wenn mein jetziger Arbeitgeber mir die Kündigung hinlegen würde o. Ä...

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Zitat von Emi92:
Liebe Linda, ich habe mich sehr in Deinen Schilderungen wieder gefunden! Seit knapp sechs Monaten stecke ich in einer schweren depressiven Episode fest und auch bei mir scheint auch (bisher) einfach nichts zu helfen. Ich habe ebenfalls einen zweimonatigen Klinikaufenthalt und mehrere Medikamentenversuche hinter mir. Deine Verzweiflung und Hoffnunglosigkeit kann ich demnach sehr gut nachvollziehen. Um kurz ein bisschen was zu mir zu sagen: ich bin 26 Jahre alt, mache gerade meinen Master in Psychologie (allerdings pausiere ich dieses Semester, weil ich momentan meinen normalen Alltag nicht bewältigen kann) und bin eigentlich ein sehr lebensfroher und positiver Mensch. Ähnlich ...


Danke Dir für deinen ausführlichen Beitrag. Ich würde dir gerne per PN schreiben und wir könnten uns vielleicht ein bisschen näher austauschen - evtl. haben wir ja gegenseitige Tipps, die wir uns geben können. Werde hier jetzt auch wieder mehr aktiv sein. Wenn du meinen aktuellen Status hören möchtest, findest du diesen am Ende meines Beitrags.

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Zitat von veisenhammer:
Hallo Linda. Ich habe mich tatsächlich nur hier angemeldet um dir antworten zu können...und vielleicht können viele andere auch davon profitieren. Depression ist das mit unter am stärksten missverstande Symptom überhaupt; die am meisten unbeantwortete Frage ist, was die Ursache der Depression ist. Ärzte mögen ihr erworbenes Wissen anwenden aber verschreiben zu oft aus Ratlosigkeit Antidepessiva ohne den Körper in seiner Gesamtheit zu untersuchen - dies wäre einerseits sehr kostspielig (kaum eine Krankenkasse würde das bezahlen) und es entspräche nicht der Standard-Vorgehensweise. Wir leben heute in einer überaus toxischen ...


Dein Kommentar passt wirklich zu meiner aktuellen Situation.. Dafür möchte ich aber ein wenig ausholen. Danke dir für dein Kommentar.

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Zu meiner aktuellen Situation:

Seit Ende des alten Jahres war ich hier nicht mehr richtig aktiv. Das sind jetzt etwa zwei bis drei Wochen.

Aktuell geht es mir ein bisschen besser, jedoch noch nicht wirklich gut. Es ist so, dass ich nicht mehr extrem negativ bin und mein größtes Problem - das Essen trotz Appetitlosigkeit - irgendwie funktioniert. Inwieweit das mit meiner Einstellung, den äußeren Einflüsseln oder der Medikation zusammenhängt, darüber bin ich mir leider nicht im Klaren - das ist wohl das größte Problem.

Ich hatte in letzter Zeit viele Gespräche mit Freunden und Familienmitglieder und nun stehen einige Fragen im Raum. Es geht um zwei Hauptthemen, bei denen ich eine Entscheidung treffen muss bzw. sollte.

1. Thema: Arbeit, der Sinn?

Ja, ihr seht richtig. Auf dieses Thema bin ich durch meinen Psychologen und einen Freund gekommen. Und zwar geht es darum, dass meine Situation - auf deutsch gesagt - wirklich "sch." ist. Sie ist nicht beneidenswert und ich erkenne aktuell keinen "Sinn" in meinem Leben. Das ist aber auch irgendwie klar, denn welcher Person würde es gut gehen, wenn sie seit einem halben Jahr krank geschrieben ist und nun den ganzen Tag nichts mehr produktives macht.. endet das nicht irgendwann autoamtisch immer in einem Depressionskreislauf, den man fast nicht durchbrechen kann? Ich muss dazu sagen, dass ich auch eine "Perspektivlosigkeit" sehe, da ich in meinem Unternehmen meine alte Stelle nicht mehr antreten kann. Ich müsste, wenn ich gesundheitlich in der Lage bin/wäre, also ein Treffen mit einem AG engagieren, um die Frage zu klären, welche Mögichkeiten es für mich im Unternehmen überhaupt nocht gibt.

Naja, und im Endeffekt stelle ich mir zurzeit die Frage: Kann es mir überhaupt wieder ganz gut gehen, wenn ich in solch einer Situation bin? Oder ist es vielleicht besser, dass wenn es mir einigermaßen gut geht, ich versuche einfach wieder zu arbeiten?
Dahinter steckt die Idee, dass ich wieder einen Sinn im Leben sehe - ob es der EINE richtige Sinn ist, mal dahingestellt. Aber wenn ich vielleicht merke, dass die Arbeit mit kleinen Einschränkungen und einer Wiedereingliederung wieder nach und nach funktioniert, dass ich dann wieder "glücklicher" werde? Weil ich eben den ganzen Tag nicht mehr Nichts tue..

Natürlich kann diese Überlegung auch vollkommen nach hinten losgehen. Es kann sein, dass ich am ersten Tag in die Arbeit gehe und wie letztes Jahr total zusammenbreche und dann wieder ganz unten bin. Und das Wichtigste: Wann ist der richtige Zeitpunkt dafür? Siehe dazu auch mein zweites Hauptthema, die Medikation!
Ich hab im halt Kopf, dass ich irgendwie nur eine Chance habe wieder einzusteigen.. Wisst ihr wie ich meine?

2. Thema: Medikation und physische Verfassung

Ja, puh. Das ist ein schwieriges Thema und natürlich gibt es da - gefühlt - unedlich viele Ansichten. Am Anfang war ich skeptisch, wollte eigentlich nie Medikamente nehmen. Dann gab es eine Zeit, vor allem in der Klinik, in der ein Arzt mir vermutlich alles verschreiben hätte können - ich hätte alles genommen und hab es teilweise auch (Neuroleptika und Co.). Und nun bin ich wieder an dem Punkt, an dem ich sehr kritisch bin. Vor allem, wenn ich nun reflektiert über meine Vergangenheit nachdenke, bin ich der Überzeugung, dass auch meine Antidepressiva Vorgeschichte ihr Schuld bei meiner jetzigen Situation trägt. Warum?

Ich habe knapp 3 Jahre Paroxetin (20 mg) genommen. Ob es mir überhaupt was gebracht hat, weiß ich bis heute nicht - denn ich hatte auch unter diesem Antidepressiva sehr schlimme Phasen, gleichwohl aber auch sehr gute. Was ich allerdings heute weiß: Die Indikation war dafür völlig falsch - als ich damit anfing hatte ich keine Depressionen!
Naja, und nun kommen wir zu dem "Schlüsselpunkt". Nach jahrelanger Einnahme habe ich es über mehrere Monate Anfang letztes Jahres ausgeschlichen und im Mai diesen Jahres komplett weggelassen. Und einige Wochen später, kam meine "Sinnkrise".. Was hat mein Leben überhaupt für einen Sinn, warum stehe ich jeden morgen auf etc. Dies ging dann bis zu meinem Urlaub, wo ich dann komplett zusammenbrach.
Alle Psychiater würden nun voreilig sagen, ja das ist die Rückkehr der Depression! Also nehmen wir wieder Antidepressiva und hoffen, dass alles wieder wird. Ja, so habe ich vor einem halben Jahr in der Verzweiflung auch gedacht. ABER: Ganz ganz am Anfang hatte ich ja nie eine Depression.. Kann es vielleicht sein, dass das Absetzen diese Symptome hervorgerufen hat? Die Frage werde ich mir wohl nie beantworten können, aber ich es ist eine Überlegung wert. Vor allem, wenn man sich differenziert mit dieser ganzen Thematik auseinandersetzt. Ich habe nahezu alle Studien zu Antidepressiva gelesen und kann mir bis heute kein abschließendes Bild machen, ob Antidepressivas wirklich besser als Placebos sind bzw. ob sie doch nur Placebos mit starken Nebenwirkungen sind?!..

Gut, daran kann man nichts ändern. Aber aktuell habe ich durch diese ganze Medikamentenumstellungen Probleme, und ich muss mich fragen, ob Risiko und Nutzen überhaupt in Relation liegen! Dafür ein kurzer Ausflug in meine aktuelle Medikation:

- Venlafaxin ret. 225mg (seit zwei Monaten UND ich habe vor der Klinik Venlafaxin schon einmal probiert, dies ist aber eine noch längere Geschichte..)
- Mirtazapin 15mg (seit einem Monat)
- Dazu: Ein alternatives Medikament auf Pflanzlicher Basis (seit zwei Monaten). Aber kein Johanniskraut - keine Angst! (also wegen dem Seretoninsyndrom)

Fakt ist: Mir geht es etwas besser als vor einem Monat. Aber es ist wirklich nicht signifikant, sondern nur ein wenig. Ich weiß allerdings nicht, woher es kommt. Es kann sein, dass ich die Situation mehr und mehr akzeptiere und ich nicht mehr jeden Tag zwanghaft hoffe, dass es besser werden muss. Sondern akzeptiere, dass ich diese Appettitlosigkeit vielleicht mein ganzes Leben habe werde und ich damit leben muss. (Aufgegeben habe ich dadurch aber nicht!). Es kann aber auch sein, dass ich vom Mirtazapin kommt, da jetzt kanpp vier Wochen vorbei sind. Oder eben von meinem planzlichen Medikament.
Dass es vom Venlafaxin kommt, glaube ich nicht. Die Wirkung hätte schon früher einsetzen müssen, vor allem bei der Dosis. Dies deckt sich auch mit der Meinung meines Psychologen und anderen Einschätzungen.

Ein weiteres Problem ist folgendes: Meine chemische Medikation schränkt mich im Leben ein! Ja, sehr sogar. Die drei signifikantesten Nebenwirkungen:

- extremer Libidoverlust; fast so sehr, dass nahezu unmöglich ist eine Beziehung zu führen.
- nächtliches Schitzen und krasse Träume, teilweise sogar so, dass ich einige Zeit nach dem aufstehen so sehr neben mir stehe, dass ich nicht weiß, ob ich mich in der Realität befinde.
- Ich vertrage keinen Alk. mehr. Bitte kommt mir nicht mit sowas wie "man kann auch ohne Alk. leben". Klar kann man das. Aber ich lebe hier auf dem Dorf und oft gehört Alk. einfach dazu, vor allem auch in meinem Freundeskreis. Früher habe ich gerne etwas getrunken und Party gemacht, auch das gemütliche Beisammensein. Ja, auch das gute Gefühl, wenn man ein wenig "beschwippst" ist und sich einfach gut fühlt. Mittlerweile ist es, wenn ich - wie an Silvester - ein wenig was trinke, dass ich starke Schwindelgefühle bekomme und sehr schnell Gedächtnisverluste! (Es ist ein komplett anderes Gefühl wie "leicht angetrunken" zu sein, sondern man ist eher richtig "gedämpft").
...

Ja, sicherlich kann man die letzte "Nebenwirkung" kontrovers diskutieren. Aber alles raubt einem letzten Endes ein wenig Lebensqualität! Summiert man noch einige weitere Nebenwirkungen drauf, dann ist das doch eine ganz schöne Menge an Einschränkungen, die man zusätzlich zur Depression hat. Und die Frage ist: Lohnt sich das im Vergleich zum vermeidlichen (?) Nutzen überhaupt? Diese Frage stelle ich mir zur Zeit sehr sehr oft.

Deshalb stelle ich mir auch zurzeit die Frage: Soll ich es einfach mal ohne eine chemische Medikation versuchen? Auf pflanzliche Lösungen wie Johanniskraut und Co. zurückfreigen und weitere Vitamine (D, B12 etc.) substituieren? Vielleicht geht es mir genauso wie aktuell, natürlich werde ich einige "Enzugssymptome" haben, aber am Ende erlange ich vielleicht ein wenig Lebensqualität wieder zurück?

@veisenhammer Du hast das in deinem Kommentar gut ausgedrückt. Ich war vor kurzem beim Arzt und wollte diverse Blutwerte kontrollieren lassen. Hab im Internet alles recherchiert, was Depressionen auslösen konnte und habe einige Werte mitgebracht. Zum Beispiel kann es ja auch sein, dass man an Hashimoto erkrankt, eine Autoimmunkrankheit, die nur selten erkannt wird. Und Warum? Weil die Blutwerte, welche eindeutige Aussagen treffen können, i. d. R. nicht von der Krankekasse bezahlt werden und man immer gleich in die Antidepressiva Ecke und psychische Ecke gedrängt wird. Ürigens wurde bei mir auch noch nie einen Vitamin D Spiegel o. Ä. gemessen. Ich muss nun sehr viele Werte selber bezahlen, um evtl. eindeutig körperliche Dinge ausszuschließen. Klar, die Chance ist nicht hoch, dass man was findet, aber sie ist da.

Die Fragen, die sich mir nun stellen ist: Wie gehe ich mit meiner Medikation um? Bleibe ich bei dieser und versuche mal wieder zu arbeiten? Will ich einen Start ohne chemische Medikamente wagen? Dann gäbe es noch die Option, komplett auf eine andere chemische Medikation zu wechseln, da das Verhältnis zwischen Nutzen und Nebenwirkungen aktuell eher schlecht ist. All diese Frage, die mich zurzeit umtreiben!

Nochmals: Danke fürs Durchlesen

Viele Grüße
Linda95

16.01.2019 23:21 • #29


Wende2018

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Hallo Linda,

es ist schön wieder von Dir zu hören
Ich bin weder Psychologe, noch bin ich Arzt, aber immer wieder komme ich zu dem Schluss, dass Deine "Krankheit" zu einem ganz großen Teil mit Deinem Leben, vor allem mit Deiner "gefühlten" Zukunft zusammen hängt.
Du schreibst,
Zitat von Linda95:
Ich vertrage keinen Alk. mehr. Bitte kommt mir nicht mit sowas wie "man kann auch ohne Alk. leben". Klar kann man das. Aber ich lebe hier auf dem Dorf und oft gehört Alk. einfach dazu, vor allem auch in meinem Freundeskreis

Das hört sich an, als ob Du einfach immer nach den Vorgaben Deines Umfeldes lebst. Deine Wünsche, Deine Träume, usw. stehen immer hinten an. Kennst Du Sie überhaupt? Wovon hast Du als Kind geträumt, was wolltest Du machen wenn Du erwachsen bist, davon lese ich nichts.
Deine Freunde erwarten, Deine Familie erwartet, das Dorf Leben erwartet, aber was willst DU?

Zitat von Linda95:
Ja, sicherlich kann man die letzte "Nebenwirkung" kontrovers diskutieren. Aber alles raubt einem letzten Endes ein wenig Lebensqualität! Summiert man noch einige weitere Nebenwirkungen drauf, dann ist das doch eine ganz schöne Menge an Einschränkungen, die man zusätzlich zur Depression hat. Und die Frage ist: Lohnt sich das im Vergleich zum vermeidlichen (?) Nutzen überhaupt?


Wie gesagt, ich bin kein Arzt, nur, Antidepressiva und Alk., definitiv ein absolutes NO GO, dafür muss ich keinen akademischen Grad in Psychologie und/oder Medizin haben.

Zitat von Linda95:
Antidepressivas wirklich besser als Placebos sind bzw. ob sie doch nur Placebos mit starken Nebenwirkungen sind?!..


Diese Frage stelle ich mir schon sehr lange? Denn, die Depression ist nicht umsonst eine Krankheit der Seele, etwas nicht greifbares. Und mittlerweile weiß man, dass auch die Denkweise einen großen Einfluss hat, insofern die genetischen Bedingungen abgeklärt sind. Du bist meiner Meinung nach schon sehr gut aufgestellt, Du hinterfragst die Dinge.
Aus genau diesem Grund bin ich mir annähernd sicher, dass, das Problem bei Dir in der Hauptsache in Deinem "fertigen vorprogrammierten" Leben liegt. Geburt/Schule/Studium/Heirat/Kinder/Rente. Dazwischen ein bisschen feiern, viel arbeiten und das war's. Dein Unterbewusstsein signalisiert Dir, dass es damit nicht einverstanden ist.
Zitat:
Es ist mir klar, dass mein Job mehr "Beruf" anstatt "Berufung" darstellt. Vor allem in der letzten Zeit habe ich darüber viel nachgedacht. Doch es war immer so, dass es für mich nie etwas schlimmes war, arbeiten zu gehen

Ich bin mir sehr sicher, dass viele Menschen aus diesem Grund eine Depression entwickeln und wenn sie im Privatleben ausser ein bisschen "feiern" keinerlei sinnvolles Hobby finden, etwas bei dem sie die Zeit völlig vergessen, dann ist es auch nicht verwunderlich.
Vielleicht ist das eine Möglichkeit, einen Weg zu finden. Wofür interessierst Du Dich? So manch einer, ich auch, hat dadurch zu seinem Traumberuf gefunden.
Ich bin von Beruf Restaurantfachfrau, habe auf Kreuzfahrtschiffen gearbeitet, so bin ich zum tauchen gekommen und habe mich dann zum Tauchlehrer ausbilden lassen. Drei Jahre habe ich in der Karibik Touristen die schönsten Tauchgebiete gezeigt. Leider musste ich dieses Traumleben wegen eines Tauchunfalls aufgeben. Aber diese Zeit kann mir niemand mehr nehmen.
Ich hoffe, Du verstehst was ich meine. Du musst nicht gleich in die Karibik auswandern, aber Deine Talente, Deine Wünsche musst Du finden, mit 23 hast Du, auch wenn Du es jetzt nicht so siehst wirklich noch alle Möglichkeiten.

Zitat von Linda95:
Ürigens wurde bei mir auch noch nie einen Vitamin D Spiegel


Das finde ich fatal, offenbar wird es in der Behandlung unterschätzt. Vitamin D wird in erster Linie über die UV-B Strahlung gebildet. Bist Du eher ein Stubenhocker, oder gehst Du viel raus an die Luft? Denn es kann nur wenig Vitamin D über die Nahrung gewonnen werden.
Müdigkeit, verlangsamtes Denken, Depression, Muskelschwäche und -krämpfe, Schmerzen in den Knien und im Rücken, Schlafstörungen, Hautprobleme, erhöhte Anfälligkeit für Infekte und bakterielle Infektionen. Das sind häufige Folgen von Vitamin D Mangel, das lässt sich aber schnell nachweisen.

Inwieweit sind eigentlich Deine Eltern involviert in die gesamte Thematik, sprichst Du mit ihnen über die Probleme?

Du hast auch gar nicht geschrieben, wie es sich anfühlt, wenn Du über eine Veränderung nachdenkst, was löst es aus? Die Angst davor ist nichts wirklich nennenswertes, denn die hätte wirklich JEDER, denn wir alle werden auf Sicherheit gedrillt, ganz besonders Deutschland ist das Land der Ängstlichen in Bezug auf Zukunft. Wenn Du also einmal versuchst die Angst auf die Seite zu stellen und Deinen Träumen freien Lauf lässt, was passiert dann?

Zitat:
Ja, ihr seht richtig. Auf dieses Thema bin ich durch meinen Psychologen und einen Freund gekommen. Und zwar geht es darum, dass meine Situation - auf deutsch gesagt - wirklich "sch." ist. Sie ist nicht beneidenswert und ich erkenne aktuell keinen "Sinn" in meinem Leben. Das ist aber auch irgendwie klar, denn welcher Person würde es gut gehen, wenn sie seit einem halben Jahr krank geschrieben ist und nun den ganzen Tag nichts mehr produktives macht.. endet das nicht irgendwann autoamtisch immer in einem Depressionskreislauf, den man fast nicht durchbrechen kann? Ich muss dazu sagen, dass ich auch eine "Perspektivlosigkeit" sehe, da ich in meinem Unternehmen meine alte Stelle nicht mehr antreten kann. Ich müsste, wenn ich gesundheitlich in der Lage bin/wäre, also ein Treffen mit einem AG engagieren, um die Frage zu klären, welche Mögichkeiten es für mich im Unternehmen überhaupt nocht gibt.

Naja, und im Endeffekt stelle ich mir zurzeit die Frage: Kann es mir überhaupt wieder ganz gut gehen, wenn ich in solch einer Situation bin? Oder ist es vielleicht besser, dass wenn es mir einigermaßen gut geht, ich versuche einfach wieder zu arbeiten?
Dahinter steckt die Idee, dass ich wieder einen Sinn im Leben sehe - ob es der EINE richtige Sinn ist, mal dahingestellt. Aber wenn ich vielleicht merke, dass die Arbeit mit kleinen Einschränkungen und einer Wiedereingliederung wieder nach und nach funktioniert, dass ich dann wieder "glücklicher" werde? Weil ich eben den ganzen Tag nicht mehr Nichts tue..

Natürlich kann diese Überlegung auch vollkommen nach hinten losgehen. Es kann sein, dass ich am ersten Tag in die Arbeit gehe und wie letztes Jahr total zusammenbreche und dann wieder ganz unten bin. Und das Wichtigste: Wann ist der richtige Zeitpunkt dafür? Siehe dazu auch mein zweites Hauptthema, die Medikation!
Ich hab im halt Kopf, dass ich irgendwie nur eine Chance habe wieder einzusteigen.. Wisst ihr wie ich meine?


Dieser gesamte Absatz beschreibt ganz genau, dass ein wesentlicher Auslöser für Deine Probleme Deine private und berufliche Perspektivlosigkeit, die vorgefertigte Zukunft ist. All das deutet mehr auf ein Burnout Syndrom hin, mit der Folge einer Depression, vielleicht hast Du das mit Deinem Arzt schon besprochen, wenn nicht dann.......

Liebe Linda, Du bist 23 Jahre jung, möchtest Du Dich wirklich jetzt schon mit einem Beruf anfreunden, der offensichtlich nicht Deine Erfüllung ist. Ein Drittel unseres Lebens verbringen wir am Arbeitsplatz, höre auf Deinen Körper, Du kannst mehr als nur darauf warten bis die Rente kommt, übrigens für Dich in zirka 50 Jahren.
Betrachte Deine "Krankheit" als Chance, DEINE WÜNSCHE und DEINE TRÄUME zu verwirklichen.

Liebe Grüße Renate

17.01.2019 08:12 • x 3 #30

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