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Gehe ich richtig mit meinem depressiven Partner um?

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maya60
Zitat von Freshdaex:
Ich denke, jemand der ernsthaft depressiv wird, wird auch keine Libido haben.

Unterschiedlich! Immer wieder kommt es auch zu sowas wie Kicksuche. Darum sind ja Depressive gesteigert Suchtanfällig! Alles was neu, spannend, aufregend ist, hilft vorübergehend als im Grunde hilflose Selbstmedikation.
Sobald dann der Kick vorbei ist, ist der Kater tief.


Zitat von Freshdaex:
Außerdem, denke ich, ist die Flucht in eine neue Beziehung, zu einer anderen Frau/Mann bzw. in viele Bettgeschichten genau das - eine Flucht.


Das kommt noch dazu! Schon auffällig, wie viele flüchten. Aus dem Haus, ins Partymachen, in Affären.


Zitat von Freshdaex:
Im Falle eines Depressiven, der sich mit sich selbst auseinandersetzt und dann auch noch mit professioneller Hilfe, ist ein Fluchtverhalten nicht wirklich naheliegend.


Genau, wenn nicht wie bei mir es Jahrzehnte dauert, ehe ich meine richtigen Diagnosen bekam trotz allen Bemühens.


Zitat von Freshdaex:
Zumindest denke ich, würde hier ein guter Therapeut solches Verhalten auch infrage stellen

Ja, aber das will dann nicht Jede/r hören. Schon öfter gehört, dass dann Depressive die Therapie abbrechen.


Zitat von Milla:
Mal aus Neugierde: bekommt man das mit schweren Depressionen überhaupt hin?

Ja, im Partymodus mit Alk. und Rauchen und immer unter Adrenalin habe ich das hinbekommen.
Keiner diagnostizierte mich richtig, bis ich fast 50 Jahre alt war.
Aber auch die Medikamente, die Antidepressiva, verringern oft die Libido.


Zitat von Milla:
Arbeiten geht bei vielen ja noch. Das verstehe ich auch, dass ist ja die Existenzgrundlage.

Aber romantische Gefühle für jemand fremden entwickeln kann ich mir schwer vorstellen.


Stimmt genau, es sei denn, man ist ein getriebener Depressiver auf Kicksuche.


Zitat von selly:
weder Humor

Doch, viele viele langjährig Depressive haben viel vom klassischen traurigen Clown. Viel Galgenhumor.


Zitat von selly:
aber es gibt sicherlich verschiedene Arten der Depression und wenn eine Betonung vorher schon tot war, dann ist da vielleicht auch eher eine Motivation, sobald die Kraft wieder da ist, eine andere Beziehung zu beginnen

Stimmt auch.

31.08.2021 19:55 • x 2 #4156

maya60
Sorry, falsche Tasten zur Textkotrektur erwischt.

31.08.2021 19:56 • #4157

A


Hallo Sandra-k,

Gehe ich richtig mit meinem depressiven Partner um?

x 3#3

selly
Zitat von maya60:
Unterschiedlich! Immer wieder kommt es auch zu sowas wie Kicksuche. Darum sind ja Depressive gesteigert Suchtanfällig! Alles was neu, spannend, ...

Ja ich meine nicht den "Masken-Clown", den schafft meiner bei Fremden oder Kollegen auch, sondern ich meine den echten Humor

31.08.2021 20:16 • x 2 #4158

maya60
Zitat von selly:
sondern ich meine den echten Humor

Ich auch. Ich hatte immer ein inneres tiefes Leid und eine sehr humorvolle und fröhliche Seite gleichzeitig und das war und bin ich.

Es ist eben nicht schablonenhaft und oft ja verknüpft mit weiteren psychiatrischen Diagnosen, die dann die Depression spezifisch machen.

31.08.2021 20:22 • x 1 #4159

Jedi
Zitat von maya60:
Ja, aber das will dann nicht Jede/r hören. Schon öfter gehört, dass dann Depressive die Therapie abbrechen.

Ja, dass stimmt ! - und aus meiner Erfahrung heraus, passiert das gar nicht so selten.
Natürlich heißt es dann, der TP ist doof - unfähig - hat keine Ahnung - Therapie bringt mir nichts.

31.08.2021 20:31 • x 2 #4160

selly
Zitat von Jedi:
Ja, dass stimmt ! - und aus meiner Erfahrung heraus, passiert das gar nicht so selten. Natürlich heißt es dann, der TP ist doof - unfähig - hat ...

Leider muss ich da recht geben. Ich hab mich oft gefragt, warum nur macht er nicht die Therapie die er ja anfing, in der Klinik und auch dann bei der letzten Episode, nicht zu Ende. Warum ist man so dumm (sorry)!) und merkt man ist krank und das Leben gerät aus den Fugen und trotzdem zieht man keine Therapie durch. Werde ich nie verstehen! Es macht so viel kaputt und im Endeffekt schadet sich der Betroffene mehr und mehr

31.08.2021 20:54 • x 2 #4161

T
Hallo Leute, ich bin bereits auf Seite 10 in diesem Thread hier und werde auf jeden Fall den Rest auch noch lesen

Ich poste hier jetzt einfach mal meine Geschichte und würde mich über eine Resonanz sehr freuen. In einem normalen Trennungsforum hat man wenig Chancen jemanden zu finden der sich mit Depressionen auskennt.

Hier mein Text:

Hallo Leute,

meine Freundin (38) und ich (43) sind seit fast 2 Jahren ein Paar. Wir hatten nie wirklich Streit, hatten tiefe Gefühle und eine starke Verbundenheit. Sie war für mich die Frau zum gemeinsam alt werden.

Als wir zusammen kamen hatte sie schon eine mittelschwere Depression und wurde krankgeschrieben (auch wegen anderer Krankheiten). Anfang letzten Jahres war Sie in einer Tagesklinik und bekam Duloxetin (Cymbalta) verschrieben. Sie sollte sich wegen ihrer Depressionen weiter behandeln lassen, was sie aufgrund ihrer familiären Situation nicht machte.

Jetzt war Sie 1.5 Jahre krank geschrieben und hat wieder angefangen zu arbeiten, was Sie nun überfordert. Sie sagte selbst das sie nicht mehr lange kann und es ihr zuviel wird. Sie hat sich immer weiter von mir entfernt und wurde zusehend aggressiver. Über die Beziehung reden ging schon mal garnicht...

Am 14.08. sagte Sie mir das Sie keine Gefühle mehr für mich hat und sich trennen möchte. Sie hat selber nicht verstanden warum auf einmal alles weg ist. Das war ein Schock für mich... Ich bat Sie die ganze Sache nochmal zu überdenken und wir haben uns lange unterhalten, was auch etliche Missverständnisse aus dem Weg räumte.
Ich sagte ihr das ich sie nicht wieder erkenne und das die Depression aus ihr gesprochen hat, nicht sie selbst. Oder sogar das Duloxetin (wovon Sie ziemliche viele Nebenwirkungen hat).

Trotzdem bräuchte sie die Trennung für ihren Kopf.
Ich soll mir keine Gedanken machen, sie weiss nicht was in einer Woche oder einem Monat sein würde. Ich soll mich freundschaftlich verhalten und keinen Druck wegen unserer Beziehung machen. Nur im Moment will Sie die Trennung - Sie braucht es gerade einfach für Ihren Kopf.
Ich sagte ihr das ich sie liebe und für sie da sein werde.

Sie verhält sich im Moment als wäre nichts gewesen, ruft mich mehrmals täglich an (zwischen ihren Arbeitswegen). Zwischendurch immer mal ne Whatsapp und Abends vorm schlafen gehen telefonieren wir auch noch. Was mich ja auch sehr glücklich macht.

Ich spreche das Thema nicht an und werde versuchen keinen Druck auf Sie auszuüben, was anderes bleibt mir ja im Moment nicht übrig.

Ich weiss nicht wo die Reise nun hingehen wird. Ist das mit den Gefühlen normal bei einer Depression / Pschopharmaka?

Gibt es Hoffnung auf Besserung?

Kehren die Gefühle wieder?

Was kann ich machen?

Ich liebe diese Frau vom ganzen Herzen und möchte nichts falsch machen. Sie ist so ein guter und humorvoller Mensch, mit ihr konnte man Pferde stehlen. Bis die Depressionen die Macht übernommen haben.
Ich möchte sie auf keinen Fall im Stich lassen und die Krankheit mit ihr gemeinsam durchstehen, sie war auch immer für mich da wenn es mir schlecht ging (Kenne sie seit 6 Jahren).
Gott, sie ist der herzlichste Mensch den ich kenne.... Diese Krankheit ist wirklich schlimm.

Ich weiss nicht wie ich mit der Situation umgehen soll. Wäre es eine normale Trennung, so würde ich den Kontakt zu ihr abbrechen, aber ich weiss das sie krank ist. Und dann ist da noch die Hoffnung. Der Kontakt zwischen uns hat sich kaum geändert...

Letzten Montag war ich bei ihr um meine Klamotten abzuholen. Wir haben über 4h lang geredet, hatten Spaß und ich habe ihr nochmals gesagt das ich der Meinung bin das ihre nicht vorhandenen Gefühle von der Depression/Antidepressiva kommen. Habe viel über das Thema gelesen. Sie möchte die Antidepressiva´s auch von selbst ausschleichen lassen und beginnt Anfang nächsten Monats eine Therapie.

31.08.2021 20:55 • x 2 #4162

Jedi
Hi @selly

Zitat von selly:
Werde ich nie verstehen!

In einer Therapie kommt man Wahrheiten, die man lange Verdrängt oder in seinen Schatten verschoben hat.
Ich habe bei meiner Psychoanalyse, Schattenarbeit gemacht u. das ist oft sehr hart sich da selbst zu begegnen.
Sich seiner Schatten bewusst zu werden, ist ein Ende der Schuldfrage (andere Menschen-das Systerm-der Chef, usw.) !
Sich seiner eigenen Verhaltensmuster - der eigenen geglaubten Glaubenssätze bewusst zu werden, geht nicht ohne
einen Schmerz ab (so meine pers. Erfahrungen). Sich dann seiner Verantwortung zu stellen, ist eine echte Herausforderung.
Ich habe noch nie so viel geheult, wie in diesen Sitzungen u. bin ehrlich, ich war auch ein paarmal nahe dran,
die Therapie aufzugeben, weil ich diesen Schmerz nicht mehr wollte.
Natürlich lohnt sich da durch diesen Prozess hindurchzugehen.

Doch nicht selten, werden in der wichtigsten Phasen der Therapie, diese dann abgebrochen u. vieles was noch
unbearbeitet ist bleibt zurück. Sicher löst das auch bei dem ein od. anderen Klienten deshalb Schuld- u. Schamgefühle aus.
--------------------------------------------
Zitat von selly:
Es macht so viel kaputt und im Endeffekt schadet sich der Betroffene mehr und mehr

Was es kaputt macht steht da meistens nicht im Vordergrund. Man flieht oft vor den Schmerz.
Das man sich damit selbst schadet, mit dieser Erkrankung nicht weiter kommt, in Richtung Heilung, wird dabei oft
nicht wahrgenommen. Es kommt dann nicht selten zu diesen Episoden, auf u. ab, besser - schlechter, oft länger u.
intensiver.

Schnell wird gesagt, geh in die Therapie u. lass Dir helfen- sage, bzw. rate ich ja auch selbst Betroffenen !
Doch Therapie ist Selbsterkenntnis u. die kann Schmerzlich sein u. es gehört Mut auch dazu,
sich einem solchen Prozess zu stellen !
Nur finde ich, gibt es dazu keine Alternative oder man wählt den Weg in eine Sucht.

So ist es meine Erfahrung u. auch Meinung dazu !

LG Jedi

01.09.2021 09:08 • x 5 #4163

Schlüsselkind
Zitat von Jedi:
Finde ich gut, dass Du es so gemacht hast Dies Umformulieren ist eine sehr gute Möglichkeit, um sich nicht Ohnmächtig - ohne Macht, der Situation ausgeliefert fühlen zu müssen !


Das ist klasse, am besten direkt eine Umleitung im Kopf einbauen - daran arbeite ich auch aktuell. Klappt nicht immer, s. u.

Frage:
Trigger

Mein Gegenüber hat mir z. B. nie offen gesagt, dass er gerade eine depressive Episode hat das immer nur umschrieben bzw. angedeutet, z. B. mit viele Gedanken im Kopf. Weil wir uns schon etwas länger kennen er ist schon viele Jahre in Therapie und arbeitet an sich und ich selbst viele Warnsignale extreme Erschöpfung, Grübelzwang, sozialer Rückzug bemerkt habe, konnte ich das hinterher für mich einordnen. Ist das auch so ein typisches Verhalten? Mir wäre es zu anfangs dann selbst viel einfacher gegangen damit umzugehen, wenn die klare Ansage: Ich bin in einer depressiven Phase, ich brauche Ruhe gefallen wäre. Das ist dann in dem Moment bei vielen Depressiven während einer akuten Episode nicht mehr aussprechbar, spekuliere ich?*

Und jetzt wieder Umleitung - Umleitung - Umleitung.

*In seinem Falle, ist ja wieder individuell und rein spekulativ, habe ich mir das so begründet, dass er mich damit nicht belasten will. Obwohl das für mich anders eigentlich viel einfacher wäre.

01.09.2021 09:19 • x 3 #4164

F
@selly Ich kann auch verstehen, warum man eine Therapie abbricht. Ich war zwar nicht (meines Wissens nach nicht) in einer Therapie mit Depressionen und habe auch nicht vor meiner Therapeutin gesessen und regelmäßig geweint, aber es ist schon schwer. Für mich war es zum einen eine große Erleichterung mal zu hören, dass meine Art und Denkweise, Gefühle und Verhalten erklärbar und verständlich sind, aber das bedeutet trotzdem nicht immer, dass sie angebracht sind.
Zum Beispiel: ich hatte nicht die schlechteste Kindheit aber auch definitiv nicht die beste. Mein Vater war sehr aggressiv und teils auch sehr übergriffig. Und damit fing das Problem an, für mich und auch für alle anderen - jeder in meiner Familie ist damit anders umgegangen. Meine Mutter zum Teil mit Verdrängen und Wegsehen, mein Bruder ebenfalls mit Aggressivität in Richtung Schwächeren (mich) und meine Schwester mit Isolation und Abgrenzun. Insgesamt habe ich mich lange Zeit nicht wirklich inkludiert, berücksichtigt und vor allen Dingen auch nicht geschützt gefühlt. Diese Angst und dieses Gefühl trage ich auch heute noch mit mir und auch wenn man generell verstehen kann, warum ich so reagiere, ist es nicht angebracht, in vielen Situation genau das Motiv bei jemand anderem zu sehen oder zu verdächtigen. Auch die Reaktion des inneren Kindes: toben, wütend werden, weinen etc. ist verständlich aber einfach nicht immer richtig. Die unglaublich große Frustration ist, hier umzulernen. In der Verhaltenstherapie liegt der Blick immer eher nach vorne: Wie will ich mich stattdessen verhalten, was kann ich ändern? Wie kann ich mein Denken und Fühlen so verändern, dass sich auch mein Verhalten ändern lässt. Und leck mich am Ärmel - das ist einfach unglaublich schwer! Und auch wenn ich meine Muster jetzt kenne und merke, wann mein inneres Kind übernimmt und die Gehirnwürste (wie ich sie liebevoll nenne) übernehmen, ist es immer noch schwer, dagegen anzugehen und umzulenken. Ich kann also voll verstehen, dass man irgendwann sagt, dass man darauf einfach keinen Bock mehr hat und mit dem Spruch man ist halt wie man ist sich wieder zurücklehnt und der Gedankensuppe erlaubt, wieder Überhand zu nehmen.
Klar, körperliche Behandlungen tun auch manchmal weh - je nach dem wo die Spritze hingeht, geht man auch ein und dann denkt man, dass man es eigentlich lieber lässt. Schau dir an wie viele Leute einen Besuch beim Zahnarzt umgehen, weil es da eigentlich immer unschön ist. Letzten Endes kommt der Schmerz von außen - der Zahnarzt ist der Idiot und der Gegner. Bei einer Psychotherapie stellt man sehr häufig fest, dass man selbst der Gegner ist und aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass das ein sehr unangenehmes Gefühl und Kampf ist, bei dem man sich nur allzu häufig wie Don Quijote fühlt, der die Windmühlen bekämpft.
Vielleicht hilft das ja? (:

01.09.2021 09:52 • x 3 #4165

Y
@selly gibt es etwas neues bezüglich deines partner ?

01.09.2021 10:07 • x 1 #4166

selly
Zitat von Freshdaex:
@selly Ich kann auch verstehen, warum man eine Therapie abbricht. Ich war zwar nicht (meines Wissens nach nicht) in einer Therapie mit Depressionen ...

Das kann ich alles wirklich gut nachvollziehen und verstehe auch wie schwer es ist.Ich denke aber, wenn ein Mensch (er) zeitlebens so schlimme depressive Episoden hat, die das ganze Leben so beeinflussen und Beziehungen zerstören und man sich selber ja auch damit zerstört und sein Leben, dass es unklug und verantwortungslos ist, sich dann keine Hilfe zu holen. So denke ich mittlerweile

01.09.2021 10:27 • x 3 #4167

selly
Zitat von Yinyang:
@selly gibt es etwas neues bezüglich deines partner ?

Nein, das ist Kettenladens 10 Monate so und da wird sich bestimmt auch vorerst nichts dran ändern.Ich warte da auch auf gar nichts mehr

01.09.2021 10:28 • x 3 #4168

F
Zitat von selly:
unklug und verantwortungslos ist, sich dann keine Hilfe zu holen.

@selly damit hast du auch vollkommen recht, das möchte ich dir nicht absprechen. (: Du kannst es aber nicht erzwingen. Er muss sich sich selbst stellen können oder wollen und Verantwortung übernehmen. Er muss lernen wollen, sich seinem Einfluss auf die Krankheit zu stellen und sich damit aus der Opferrolle holen, die trotz großem Leiden bequemer ist als sich selbst kennenzulernen und gefühlt zu bekämpfen..

01.09.2021 10:32 • x 4 #4169

A


Hallo Sandra-k,

x 4#15

selly
Zitat von Freshdaex:
@selly damit hast du auch vollkommen recht, das möchte ich dir nicht absprechen. (: Du kannst es aber nicht erzwingen. Er muss sich sich selbst ...

Nein das stimmt, das muss von ihm alleine kommen, ganz klar.ich habe sowas ihm gegenüber auch nie erzwingen oder gefordert (allerhöchstens einen Hinweis gegeben), allerdings ziehe ich Konsequenzen daraus, weil ich so keine Beziehung führen kann

01.09.2021 11:02 • x 4 #4170

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