Aktuelle WHO-Entscheidung - Burnout ist Krankheit

Zitat von Mas83:

Klar, ist es schön, dass es anerkannt wird, aber damit sagt der WHO doch aber auch gleichzeitig das alle andere Belastungen, wo man nicht, wie bei den klassischen Arbeit, Geld mit verdient, keine Arbeit in dem Sinne ist.

Sehe ich genauso!

Zitat von Mas83:

Und ich arbeite nicht 60 Stunden pro Woche, aber 22.
Man darf aber nicht vergessen, dass Kind, Haushalt und die Pflege von Angehörigen, sehr viel Arbeit (!) ist, und für mich persönlich glaube ich, eher der Grund ist, ausgebrannt zu sein, als die 22 Stunden Arbeit, wo man für bezahlt bekommt.

Auch ich arbeite "offiziell" nur 21 Stunden, hatte aber "nebenbei" ein paar Jahre Angehörige gepflegt, Haus & Garten, Kind und mehrere Ehrenämter. Wo endet hier die "Arbeit" und wo beginnt die Freizeit?

War es ein Burnout, Erschöpfungsdepression oder einfach die Endstufe des Burnout? Einfach eine Depression? Das ist für mich nicht zu unterscheiden.

Darf ich noch korrigieren: Ralph Boes.

Ich finde es spannend, wie vielseitig die Diskussion hier ist und so geht es den Fachleuten, die diagnostizieren oder bei der WHO definieren, offenbar auch.
Burnout hat auch eine politische Seite, die mit einfließt, wenn es die krankmachenden Berufsbedingungen mit epidemischen Stresserkrankungsfolgen beschreibt. Oder/und wenn es die verbreitete Doppelbelastung in den Fokus nimmt. Oder/und wenn endlich die Überforderung der daheim Pflegenden in den Blick genommen wird.

Diese alle berechtigten politischen Aspekte sorgen auch für die emotionale Betroffenheit. Denn psychische Erkrankungen wurden/werden ja teilweise heute immer noch tabuisiert und vor allem individualisiert. Als sei es eine private individuelle Lebensbewältigungsschwäche.

Hallo Eis !

Zitat von Eis:

ich arbeite "offiziell" nur 21 Stunden, hatte aber "nebenbei" ein paar Jahre Angehörige gepflegt, Haus & Garten, Kind und mehrere Ehrenämter.

da brauchst du nicht zu schreiben, nur 21 Stunden.
die pflege Angehöriger u. das für ein paar jahre zu übernehmen, dafür mein großen Respekt !
ich habe einen solch hohen respekt vor der Arbeit von pflegekräften, ob im krankenhaus, altenheim oder amb. pflegestation.
besonders für die menschen, die nun keine fachkräfte sind u. zu hause ihre zum teil schwerstpflegebedürftigen angehörigen, oft rund um die uhr versorgen müssen.
dann noch selbst haus & garten u. kinder, alle achtung !
wenn dann noch ehrenämter angenommen werden, was in unserer gesellschaft, ohne solche menschen, nur noch wenig funktionieren würde

Zitat von Eis:

Wo endet hier die "Arbeit" und wo beginnt die Freizeit?

eine erwerbsbsarbeit, deine 21 Stunden gehören zur arbeit , um damit den lebensunterhalt zu bestreiten.
angehörige zu pflegen, wird oft als eine pflicht betrachtet, je nach verhältnis zu diesen angehörigen.
allerdings ist dies auch arbeit, eben nicht im klassischen sinn, eine erwerbsarbeit,
die nicht minder schwer, nicht minder anspruchsvoll, wie eine erwerbsarbeit zu bewerten ist.
ehrenamt würde zur freizeit für mich zählen, da ich sie mir freiwillig auswähle.
schön wäre es, wenn man die gartenarbeit als ein hobby, als erholung betrachten kann.
hausarbeit u. kinder sind schon pflichtaufgaben, die man sich nicht so einfach entledigen kann.

mir hat hausarbeit auch mal freude gemacht, aber ich fand sie auch manchmal zum
kinder in ihren jeweiligen altersstufen, fand ich immer klasse, aber mal ehrlich, sie haben einen auch schon mal den letzten nerv gekostet.

Zitat von Eis:

Wo endet hier die "Arbeit" und wo beginnt die Freizeit?

villt. liegt es an unserer einstellung oder gar an unserer haltung zu den unterschiedlichen tätigkeiten ?
schwierig zu sagen, wie wir was erleben, ob es uns besonders schwer fällt, ob wir freude daran haben,
ob es uns wohlmöglich an ?
äußere umstände nehmen sicher auch einfluss darauf, wie wir zu den tätigkeiten uns verhalten.

Zitat von Eis:

War es ein Burnout, Erschöpfungsdepression oder einfach die Endstufe des Burnout?

oder

Zitat von Eis:

Einfach eine Depression?

ich glaube, dass dies nur wirklich festzustellen geht, durch Psychotherapie.
in den geschichten, in den wahrnehmungen, in dem erleben, was die klienten berichten, lassen sich gesicherte hinweise erkennen, um welche diagnose es sich handelt.

LG Jedi

Oft schleicht sich das Leiden unauffällig ein u. bleibt zu lange unbemerkt oder von uns verdrängt, gar ignoriert.
wenn die energie langsam schwindet, erscheint uns pflicht, als ein zu viel u. die dinge verlieren dabei an bedeutung.
auch diffuse ängste können ein deutlicher hinweis sein, dass unsere seele aus der balance geraten ist.
sich erschöpfen, eine depression wird oft als ein persönliches versager empfunden.
dies ist es mitnichten, denn sind wir betroffen, können wir lernen, unser leben einmal grundsätzlich zu überdenken.
dabei kann uns die Psychotherapie helfen, neue impulse aufzunehmen, wir können Selbsterfahrung machen u. erhalten werkzeuge an die hand, womit wir etwas grundsätzliches in unserem leben verändern können.
so wieder Selbstbestimmter in unserem leben zu werden.

LG Jedi

Zitat von Jedi:

schön wäre es, wenn man die gartenarbeit als ein hobby, als erholung betrachten kann.

Durch ein bei mir wirklich jahrelanges langsames Einschleichen der Erschöpfung gab es für mich nur noch Pflichten. (Auf 6 Hörstürze nicht reagiert, der 7. hat mich ausgeknockt!) Was vielleicht irgendwann mal Spaß gemacht hat, ist dem Zeitdruck zum Opfer gefallen. Da war die Psychotherapie wirklich sehr hilfreich. Der Garten muss nicht immer perfekt sein und heute mache ich Gartenarbeit wenn ich Zeit und Lust dazu habe. Unkraut ist auch grün, ist doch gar nicht so schlimm das anzuschauen. Das musste ich aber tatsächlich LERNEN. Ist mir nicht leicht gefallen.

Zitat von Jedi:

haltung zu den unterschiedlichen tätigkeiten

Genau das ist das, was man lernen muss.

Zitat von Jedi:

dies nur wirklich festzustellen geht, durch Psychotherapie.

Die Psychotherapie war sehr wichtig für mich, und bei mir gab es eben kein NUR die Arbeit oder sonstige tiefgreifende Probleme. Es war ein Mischmasch mit vielen kleinen Problemen im Berufsleben wie in der Freizeit. Arbeiten an zu viel Perfektionismus, Ehrgeiz, Pflichtgefühl, Leistungsgedanken, mangelnder Einsicht wie "wenig" Arbeit am Tag völlig in Ordnung ist.
Ich bin jetzt nach 2 Jahren fast durch mit meinen Psychotherapiestunden, möchte sie nicht missen. Sie haben einen anderen Menschen aus mir gemacht im positiven Sinne, auch wenn mein Umfeld bei der einen oder anderen oder vielen Änderungen schon schlucken musste.

Hi Eis!

Zitat von Eis:

Wo endet hier die "Arbeit" und wo beginnt die Freizeit?

Vielleicht ist es auch gar nicht so wichtig, zwischen Arbeit und Freizeit zu unterscheiden? Sondern eher zwischen was krank macht und was nicht?

LG
ZeroOne

Ist auch eine interessante Sichtweise. Aber tatsächlich muss ich meine Arbeit streng vom Privatleben trennen, da ich im Außendienst arbeite und mein Büro daheim hab. Und um diese 21 Stunden nicht wieder in eine mehr oder weniger unbezahlte Vollzeitstelle ausufern zu lassen wird jetzt strikt getrennt. Anders funktioniert es bei mir nicht. Allerdings gibt es tatsächlich auch im Privatleben Dinge, die krank machen, die man auch weglassen/optimieren o.ä. muss.

Zitat von Eis:

Durch ein bei mir wirklich jahrelanges langsames Einschleichen der Erschöpfung gab es für mich nur noch Pflichten.

Oh, das kenne ich gut! Sehr gut! Noch heute habe ich davon absolute Aversionen gegen zu viele Zwischenschritte bei Handlungen. Wenn ich Frühstück machen will und es kommen lauter Hürden dazwischen (Waschbecken steht voll dreckigem Geschirr, Milchkarton ist leer, zuviel Leute wuseln um mich herum), die ich noch extra nebenher machen muss, dann höre ich auf und verzieh mich mit einem Kaffee in mein Zimmer. Denn ich habe zu viele Jahre gelebt, von 3 Seiten zugequatscht zu werden, hinter anderen herzuräumen, deren Mental Load zu meinem zu machen, jetzt bin ich für die direkten Schritte.

Sowas wie bei dir mit dem Frühstück kenne ich auch. Ist für mich immer noch ein absolutes No-Go. Wenn 2 Leute gleichzeitig auf mich einreden muss ich gehen, am besten mach ich auch lauter kleine Schritte, eines NACH dem anderen, und KEINESFALLS GLEICHZEITIG.