Einsamkeit bekämpfen - wie schaffe ich das? Sozial-Phobie

Hallo

ich leide seit Jahren an depressiven Phasen. Mittlerweile habe ich das ganz gut im Griff - habe viele Dinge bei mir gefunden und auch geändert. Ich denke schon, dass ich schon ein gutes Stück mit mir gegangen bin.

Eins ist für mich aber noch immer ein nicht lösbares Thema: Ich fühle mich so einsam.
Ich bin in einer guten Phase rausgegangen, habe ein neues Hobby angefangen (welches meinem Mann nicht so gefällt, weil ich ja jetzt regelmäßig außer Haus bin), treffe Menschen.

Ich kann mittlerweile auch mit fremden Menschen sprechen. Das konnte ich früher nie! Es kostet mich zwar noch immer viel Überwindung - aber ich schaffe es. Ich bekomme auch spontan positives Feedback. Es entwickeln sich aber keine Bekanntschaften, gar Freundschaften. Na ja - 2 Freundschaften habe ich gefunden und bin sehr dankbar darüber.

Allerdings kann ich Menschen, die mir unsympathisch sind, nicht in die Augen schauen. Auf der Arbeit ist das ein großes Problem, wenn es um meinen Vorgesetzten geht. Aber auch da gehe ich kleine Schritte.

Aber mein Grundgefühl geht nicht weg: Ich fühle mich einsam und isoliert.
Nie ruft jemand an (gut - sehr selten), um mal nach mir zu hören. Wie gerne hätte ich einmal, dass sich jemand meldet und fragt: Wie geht es Dir? Wie war dein Tag? Ich interessiere mich dafür.

Manchmal falle ich regelrecht in Panik und fange an meine Mitmenschen mit Nachfragen zu erpressen. Nur ist das natürlich ganz falsch - ich möchte ja ehrliches Interesse an meiner Person.

Auf der Arbeit wurde es vor 2 Jahren sehr schlimm, als ich als Leistungsträger in eine Einzelkämpertruppe eingeordnet wurde. Alle anderen aus meinem damaligen Team wurden in reguläre Arbeitsbereiche versetzt, blieben mehr oder minder als Team zusammen. Ich blieb gefühlt einsam zurück.

Ich denke, dass ich dieses Gefühl der Einsamkeit bekämpfen muss. Wenn ich das schaffe, werde ich wieder ein Stück Stabilität erreichen. Mich vielleicht endlich gut fühlen.

Aber was muss ich machen, um das zu erreichen? Wie kann ich unabhängig werden und nicht immer nach so viel Nähe und Zuneigung buhlen wollen?
Ich will auch nicht immer mit einem Hobby aufhören, nur weil ich keine Anerkennung durch meine Mitmenschen bekomme. Obwohl es mir Spaß macht ... (Das ist eine große Gefahr, das Aufhören...)

Hat jemand Tipps für mich? Anregungen? Ideen?
Ich möchte mich nicht so einsam fühlen.

Ganz lieben Dank!

Josephine

Hallo Josephine, wirkliche tipps kann ich dir nicht geben. ich kann aber gut mitfühlen wie es dir geht. kommt mir sehr bekannt vor. was mir meistens hilft wenn ich in dieses einsamkeitsgefühl gerate ist es erst einmal wahrzunehmen und dann zu akzeptieren. meistens geht das gefühl bei mir irgendwann wieder vorbei. manchmal hilft scho ein gespräch mit einer freundin am telefon. erfahrungsgemäß hat auch alles seine zeit. es gibt die zeit für`s all-ein sein und die zeit für gesellschaft. die dinge so anzunehmen wie sie sind nicht ständig an mir zu zweifeln, authentisch zu sein, das hilft mir. je weniger ich den menschen hinterherlaufe destso eher kommen sie auf mich zu. alles gut noch weiterhin auf deinem weg.

Hallo Josephine,

Einsamkeit bekämpfen - wie schaffe ich das? Sozial-Phobie

Liebe nogua,

danke für Deine Antwort.

Es ist nur immer diese Panik, die ich in solchen Momenten kaum bekämpfen kann. Dieser innere Amoklauf....
Dieses Gefühl macht mich wahnsinnig - und traurig - und so hilflos.

Ich möchte das nicht mehr haben, weil es einfach so sehr anstrengend ist.

Liebe Grüße
Josephine.

Also das kenn ich auch von mir. Ich kann nicht einfach mal so bei jedem x-beliebigen anrufen, obwohl ich weiß, dass ich von ihm/ihr was brauche oder einfach nur quatschen will, denk dann, immer was falsch zu machen. Ich kann auch schwer auf andere zugehen, außer mir ist die Umgebung nicht mehr fremd und da hab ich irgendwie meine Probleme.
Ich fühle mich einsam, obwohl Leute um mich sind und mit mir quatschen wollen und meist geht es mit einer depressiven Fase einher!

hi,

ich glaube dass man sich einsam fühlt wenn man sich selbst nicht genug ist. Selbsgenügsamkeit ist demnach das Heilmittel. Aber wie ist man selbsgenügsam? Nun, ich denke indem man sich wertschätzt. Indem man schätzt was man hat und nicht dem nachtrauert was man nicht hat. Man könnte den ganzen Tag mit heulen verbringen wenn man darüber nachdenkt was einem alles entgangen ist oder gerade entgeht.

ich möchte hier mal ein Beispiel bringen um zu verdeutlichen was ich meine. Wenn du Zuhause bist, in deiner warmen Wohnung mit Fernseher und vollem Kühlschrank, macht dich das glücklich? Denkst du daran wie schön es ist ein Dach über dem Kopf zu haben, eine warme Stube wo du jederzeit vor dem Wetter geschützt bist? Macht es dich glücklich bei der Vorstellung dich jederzeit ernähren zu können mit allem was das Herz begehrt? Macht es dich glücklich in einem Schlaraffenland zu wohnen wo einem die gebratenen Tauben buchstäblich in die Hand geflogen kommen und wo praktisch Bäche aus Milch und Honig fliessen?

all die Genüsse aller Art auf die wir täglich Zugriff haben als wäre es nichts, wie stehst du dazu? Nimmst du es als selbstverständlich an oder denkst du so wie ich und könntest jeden Tag springen und tanzen vor Freude wenn du daran denkst?

liebe Grüsse, Sanduhr

Zitat von sanduhr:

ich möchte hier mal ein Beispiel bringen um zu verdeutlichen was ich meine. Wenn du Zuhause bist, in deiner warmen Wohnung mit Fernseher und vollem Kühlschrank, macht dich das glücklich? Denkst du daran wie schön es ist ein Dach über dem Kopf zu haben, eine warme Stube wo du jederzeit vor dem Wetter geschützt bist? Macht es dich glücklich bei der Vorstellung dich jederzeit ernähren zu können mit allem was das Herz begehrt? Macht es dich glücklich in einem Schlaraffenland zu wohnen wo einem die gebratenen Tauben buchstäblich in die Hand geflogen kommen und wo praktisch Bäche aus Milch und Honig fliessen?

Sich das bewusst zu machen, ist sicherlich wichtig und das sollte auch jeder immer mal tun.

Wenn man ein dach über dem Kopf hat und sich selbst ernähren kann, dann hat das etwas mit materialistischen Dingen zu tun. Man ist eben materiell gut versorgt und sollte darüber natürlich dankbar sein.

Trotz dieser materiellen Versorgung können aber sehr wohl Einsamkeitsgefühle vorhanden sein. Die können vorhanden sein, obwohl man von Menschen umgeben ist, die man kennt.Ich kenne das auch sehr gut.
Und das Wissen darüber, dass man materiell versorgt ist, lässt das Einsamkeitsgefühl nicht schwinden.
Dieses Gefühl hat m.E. etwas mit der emotionalen Versorgung zu tun. Und es gibt einige Menschen, die materiell gut versorgt, aber emotional sehr unterversorgt sind aus den verschiedensten Gründen.

Ich bin sogar der Meinung, dass emotionale Versorgung fast noch wichtiger als materielle Versorgung ist.
Wenn ich an Kinder denke, die in wohlhabenden Familien leben, die alles haben, was sie sich wünschen, und trotzdem unglücklich sind, weil die Eltern vielleicht den ganzen Tag arbeiten und nicht für sie da sein können, dann kann ich mir vorstellen, dass sie liebend gerne alle ihre teuren Spielsachen gegen emotionale Zuwendung ihrer Eltern eintauschen würden.

Hallo Sanduhr,

es ist ein schwieriges Thema. Ich weiß ja auch, dass es sehr wichtig ist, dass man sich selbst genügt.

Trotzdem bin ich der Meinung, der Mensch ist dafür gedacht, in Gemeinschaften zu leben, egal wie die auch aussehen mögen.Durch zwischenmenschliche Kontakte wird die Seele genährt.
Ich sehe den Körper und die Seele als zwei verschiedene Materien,obwohl sie eben zusammengehören.
Und es ist wichtig, dass BEIDE Komponenten versorgt werden. Ein verliebter Mensch kann nun mal auf Dauer nicht von Luft und Liebe leben, weil er auch Nahrung für seinen Körper braucht.

Und ein Mensch, der viel besitzt, der alles materielle hat, was er sich wünscht, aber keine menschlichen Kontakte hat, wo er Zuwendung, Angenommensein und Liebe erfährt, wird eben auch auf Dauer verkümmern. Das ist zumindest meine Meinung.

Viele dieser Einsamkeitsgefühle rühren ja auch von der Kindheit her. Es gab/gibt so viele Kinder, die zwar materiell versorgt werden (Computer, I-Pod,Fernseher, tolle Klamotten etc.), die aber keine menschliche Zuwendung erfahren aus welchen Gründen auch immer. Diese Kinder werden in ihrer emotinalen Entwicklung gestört, was viele Auswirkungen auf ihr späteres Leben haben kann.Wenn man denen nun erzählt, dass sie sich doch einfach freuen sollen, dass die Natur so schön gestaltet ist, dass die Blumen schön duften, dass das Essen gut schmecken kann, dann wird es ihnen eben nicht genügen.
Und das hat auch nichts damit zu tun, dass sie hohe Ansprüche haben, sondern damit, dass ein wichtiges Element zum Leben eben fehlt.

Zitat von sanduhr:

Sonnenblume20 hat geschrieben:
Trotz dieser materiellen Versorgung können aber sehr wohl Einsamkeitsgefühle vorhanden sein. Die können vorhanden sein, obwohl man von Menschen umgeben ist, die man kennt.Ich kenne das auch sehr gut.

ja so ist es, wenn man damit nicht zufrieden ist, wenn es nicht reicht, nicht genügt ;D . Ich finde, dass du in diesem Moment diese materiellen Dinge unterbewertest.

Das sehe ich eben nicht so. Ich bin sehr dankbar, dass ich materiell versorgt bin und trotzdem habe ich große Defizite in mir, die von emotionaler Unterversorgung herrühren, die eben solche Einsamkeitsgefühle in mir auslösen.
Ich höre auch gerne Musik, ich rieche auch gerne gute Düfte, aber es ist kein Ausgleich für die emotionale Unterversorgung.
Und das hat nichts mit mangelnder Dankbarkeit zu tun.

Zufriedenheit entsteht meiner Meinung nach dann, wenn man satt ist, d.h. wenn Seele UND Körper gut versorgt sind.
Weißt Du, dass ich als Mensch z.b. schon einige finanziellen Zuwendungen von meinem Vater hatte, wir aber keinen wirklichen Kontakt haben, der Herzenskontakt fehlt eben. Es gibt kein emotionales Interesse von ihm an mir.Ich habe keine körperlichen Zuwendungen als Kind von ihm gehabt, nichts persönliches, aber immer mal wieder einen Scheck unterm Weihnachtsbaum, worüber ich trotzdem dankbar war.
Aber das ist leider kein Ersatz für Liebe, Geborgenheit, Zuwendung.

Zitat von sanduhr:

Jeder Organismus ist vollständig von diesen Dingen abhängig und kann Glück empfinden wenn all dies in ausreichendem Masse zu Verfügung steht und auch im Hinblick auf die Zukunft zuversichtlich sein kann dass dies auch so bleibt.

Es gibt immer wieder Menschen (gerade auch wohlhabende), die sagen, Geld allein macht nicht glücklich, aber es beruhigt.
Dass es beruhigt, ist verständlich und richtig. Aber DAS ALLEINE macht eben nicht das Glück aus, das in einem entsteht.

Vielleicht bist Du ja auch ein Mensch, der in keinem emotionalem Mangel gelebt hat bzw. lebt. Dann sei froh und glücklich darüber, dass Dir nichts fehlt!

ähm, zu dieser Diskussion möchte ich gerne etwas sagen ...

ich sehe das genauso wie Sanduhr, glaube aber, ihr redet von verschiedenen Dingen!

Sonnenblume, Du redest von Geld als Ersatz für Zuwendung, von Wohlstandsverwahrlosung, von Bergen an überflüssigem Spielzeug im Kinderzimmer und dergleichen ...

Sanduhr, Du redest von der unmittelbaren sinnlichen Wahrnehmung der Welt ... und, ja, das hat durchaus eine emotionale Komponente, darin liegt ein tiefes Glück, wenn man sich dessen erst einmal - emotional, nicht rein rational - bewußt geworden ist!
Sonnenblume, daß Du das nicht kannst, ist sicher ein großer Teil Deines speziellen Problems - und, um zum Thread-Thema zurückzukommen, auch ein großer Teil des Problems der gefühlten Einsamkeit.

Beziehungen zu Menschen sind oft problematisch, besonders, wenn man von Kindheit an vorgeschädigt ist.

Wir haben aber nicht nur Beziehungen zu Menschen, sondern zur ganzen Welt - dieser ganze blaue Planet ist unsere Mutter und unser Vater.
Wir sind perfekt eingepaßt in diese Welt, die uns hervorgebracht hat - wir atmen zum Beispiel Sauerstoff (verkürzt gesagt), und, so betrachtet, kann jeder Atemzug ein Genuß sein ... Wenn wir Durst haben und klares Wasser trinken, kann das ein Genuß sein, und ein Geborgensein in dieser, auf uns zugeschnittenen Welt bedeuten ... und das hat nichts mit Geld zu tun!

Oder, höchstens, wenn eine menschliche Gemeinschaft einigen Menschen sogar Luft und Wasser verweigert - soweit sind wir heute aber (noch?) nicht! Luft, Wasser, Brot, Wärme kann noch jeder auf die eine oder andere Weise in unserer Gesellschaft bekommen.

Diese emotionale Eingebundenheit in eine tragende materielle Welt (nicht im Sinn von Geld verstanden) ermöglicht es auch, menschlichen Beziehungen ein wenig mehr mit Abstand gegenüber zu stehen, nicht soviel von anderen zu brauchen, vielmehr anderen von der Fülle abgeben zu können, die man selber erfahren hat - man strahlt das aus ...

So sind zumindest meine Erfahrungen. Es hat aber auch lange gedauert, bis ich auf diesem Boden angekommen bin, und nicht das nur Materielle als unwichtig beiseite gewischt habe - und natürlich sind trotzdem nicht etwa alle Probleme gelöst

Liebe Grüße an alle

Magda

Zitat von Magda:

Wir haben aber nicht nur Beziehungen zu Menschen, sondern zur ganzen Welt - dieser ganze blaue Planet ist unsere Mutter und unser Vater.
Wir sind perfekt eingepaßt in diese Welt, die uns hervorgebracht hat - wir atmen zum Beispiel Sauerstoff (verkürzt gesagt), und, so betrachtet, kann jeder Atemzug ein Genuß sein ... Wenn wir Durst haben und klares Wasser trinken, kann das ein Genuß sein, und ein Geborgensein in dieser, auf uns zugeschnittenen Welt bedeuten ... und das hat nichts mit Geld zu tun!

Dieser Betrachtungsweise kann ich mich voll und ganz anschließen. Ich habe mich mit diesem Thema schon öfter beschäftigt und es hat bei mir viel Resonanz.
Deswegen kann ich natürlich auch verstehen, was Sanduhr mit seiner Schilderung meint.

Ich weiß natürlich auch, was es bedeuten könnte, sich selbst zu genügen, emotional nicht abhängig zu sein von anderen, die einem etwas geben sollen, was man dringend braucht.
Mein Ziel ist es tatsächlich auch, einmal dort hin zu kommen.
Da habe ich aber noch ein Stückchen Weg vor mir.

Solange der Schmerz über all die emotionalen Entbehrungen, die dadurch entstandenen Defizite (ich betrachte das auch als einen Teil von existenzieller Not) noch so präsent sind, ist es unendlich schwer, mit sich und der Welt im Reinen zu sein.
Und das ist m.M nach notwendig, um ein so allumfassendes und zufriedenes Gefühl in sich zu tragen.

An dieser Stelle bin ich oder auch andere noch Kind geblieben. Kinder sind, wie ich ja auch schon erwähnt habe, abhängig von Zuwendung und Liebe. Zumindest ist es eine Grundvoraussetzung dafür, dass sie später als gestärkte und gesunde Charaktere in die Welt gehen können. Und in dem Zusammenhang glaube ich auch, dass wenn diese emotionalen Grundbedürfnisse erfüllt wurden, sie sich tatsächlich auch als einen Teil des Universums, in dem sie einen festen und wichtigen Platz haben, sehen können.

Manchmal ist es mir übrigens aber auch möglich, irgendwo in der Natur zu sein und mich an der Schönheit zu erfreuen, dankbar zu sein, dass es sie gibt.

Ein Glücksgefühl entsteht bei mir immer, wenn ich am Meer bin. Das Meer und die Umgebung habe ich schon immer sehr geliebt.
Leider habe ich es schon 7 Jahre nicht mehr gesehen.

Hallo

@Josephine: liest Du noch in Deinem Thread? Kannst Du etwas mit den Beiträgen anfangen, oder sind wir Dir zu weit abgedriftet?

@Sonnenblume:

Zitat von Sonnenblume20:

Solange der Schmerz über all die emotionalen Entbehrungen, die dadurch entstandenen Defizite (ich betrachte das auch als einen Teil von existenzieller Not) noch so präsent sind, ist es unendlich schwer, mit sich und der Welt im Reinen zu sein.
Und das ist m.M nach notwendig, um ein so allumfassendes und zufriedenes Gefühl in sich zu tragen.

An dieser Stelle bin ich oder auch andere noch Kind geblieben. Kinder sind, wie ich ja auch schon erwähnt habe, abhängig von Zuwendung und Liebe. Zumindest ist es eine Grundvoraussetzung dafür, dass sie später als gestärkte und gesunde Charaktere in die Welt gehen können. Und in dem Zusammenhang glaube ich auch, dass wenn diese emotionalen Grundbedürfnisse erfüllt wurden, sie sich tatsächlich auch als einen Teil des Universums, in dem sie einen festen und wichtigen Platz haben, sehen können.

Da stellst Du aber ein rigoroses Programm auf: Erst muß man den Schlüssel finden, und dann ist man wie im Märchen glücklich bis ans Ende seiner Tage?

Was mich betrifft, so bin ich meine Dissoziationen, meine Amnesien, meine sonstigen Schwierigkeiten (mit Menschen, natürlich) nicht losgeworden - ich glaube aber, ohne meine Verwurzelung in der außermenschlichen Welt wären meine Schwierigkeiten noch größer!

In vielen Kliniken gibt es auch schon Aufmerksamkeitsübungen oder Meditationsübungen als Bestandteil der Therapie, weil das oft ein guter Weg und eine Hilfe sein kann.

Ich sage nicht, daß das für Dich so sein muß - welcher Weg und welcher Schritt für Dich als nächstes dran ist, das ist ganz allein Sache Deiner eigenen Erfahrung. Aber Du kannst die Tür offenlassen - es gibt keinen Grund, sie durch eine rigide Theorie zuzuschlagen.

Zumal Du selbst sagst, daß Dir dieser Bereich nicht fremd ist:

Zitat von Sonnenblume20:

Manchmal ist es mir übrigens aber auch möglich, irgendwo in der Natur zu sein und mich an der Schönheit zu erfreuen, dankbar zu sein, dass es sie gibt.

Ein Glücksgefühl entsteht bei mir immer, wenn ich am Meer bin. Das Meer und die Umgebung habe ich schon immer sehr geliebt.
Leider habe ich es schon 7 Jahre nicht mehr gesehen.

Das geht mir genauso - ich bin froh, daß ich oft am Meer war, als ich das Geld und die Gelegenheit hatte - und bin noch immer glücklich mit den Erinnerungen ...

Liebe Grüße

Magda

Zitat von Magda:

Da stellst Du aber ein rigoroses Programm auf: Erst muß man den Schlüssel finden, und dann ist man wie im Märchen glücklich bis ans Ende seiner Tage?

Ich glaube an dieser Stelle missverstehst Du mich völlig. Ich wollte damit sagen, dass es Menschen, die von Kindheit an gut emotional versorgt sind, es leichter haben, sich als einen Teil des Ganzen zu sehen.
Dass sie es leichter haben, sich selbst zu genügen, weil sie nicht in der großen Not sind, vom anderen etwas haben zu müssen.

Das ist zumindest meine Meinung.

Gefühle kann man zumindest erst mal nicht wegbeamen und ausschalten.

Und wenn sich jemand inmitten dieser großen Welt, die voller Menschen ist, einsam fühlt (was ich ja auch kenne), sich nirgendwo zugehörig fühlt, dann ist dieses Gefühl eben erst mal da (hat meistens ja auch seine Ursache in der Kindheit) und lässt sich durch vernünftiges Denken auch erst mal nicht abschalten. Und in dem Moment kann ich z.b. gar nicht spüren, dass ich ein Teil des Ganzen bin mit einem Platz in dieser Welt. In diesen Momenten löst auch die schöne Blume am Wegrand nichts positives in mir aus, den reinen Sauerstoff in der Luft kann ich nicht als wohltuend wahrnehmen, die gesamte Schönheit der Natur hat keine Farben mehr.

Ich bin bereits dabei, mir das anzuschauen. Mehr kann ich im Moment nicht tun, weil es sich nicht von heute auf morgen lösen lässt.

Zitat von sanduhr:

Jeder Organismus ist vollständig von diesen Dingen abhängig und kann Glück empfinden wenn all dies in ausreichendem Masse zu Verfügung steht und auch im Hinblick auf die Zukunft zuversichtlich sein kann dass dies auch so bleibt.

Der gesunde Organismus mit einer gesunden Seele ja, eine kranke Seele kann das nicht immer, das habe ich ja zuvor beschrieben.

Die Theorie klingt immer so leicht, die Praxis ist nicht immer so leicht umsetzbar.

Liebe Josephine, entschuldige, dass wir hier so abgeschweift sind. Ich hoffe, dass Du aus den Beiträgen auch etwas für Dich rausziehen kannst!

Jetzt überlasse ich den Thread wieder Dir.

hallo,

Magda, ich empfinde eine unglaubliche Freude dabei, deine Beiträge zu lesen. Wundervoll wie du dich ausdrücken kannst !

Zitat von Magda:

Was mich betrifft, so bin ich meine Dissoziationen, meine Amnesien, meine sonstigen Schwierigkeiten (mit Menschen, natürlich) nicht losgeworden - ich glaube aber, ohne meine Verwurzelung in der außermenschlichen Welt wären meine Schwierigkeiten noch größer!

das bringt es auf den Punkt. Es geht hier darum, nicht mehr zu leiden als unbedingt nötig ! Das Gefühl Einsamkeit muss nicht sein, nicht in der Form dass es ein zusätzliches Problem darstellt.

liebe Grüsse, Sanduhr

@Sanduhr, danke!

Ich glaube aber, Sonnenblumes Bemerkungen hierzu sind auch wichtig, weil sie weitverbreitete Schwierigkeiten aufzeigen.

Zitat von Sonnenblume20:

Ich wollte ... sagen, dass es Menschen, die von Kindheit an gut emotional versorgt sind, es leichter haben, sich als einen Teil des Ganzen zu sehen.

Mir scheint, besonders viele Menschen, die von Kindheit an emotional gut versorgt waren, dürften hier im Forum nicht anzutreffen sein.
Also ist es für uns nicht wichtig, was solchen für uns hypothetischen Menschen möglich ist, sondern was für uns möglich ist. Und da würde ich erst mal nichts ausschließen ...

Zitat von Sonnenblume20:

Und in dem Moment kann ich z.b. gar nicht spüren, dass ich ein Teil des Ganzen bin mit einem Platz in dieser Welt. In diesen Momenten löst auch die schöne Blume am Wegrand nichts positives in mir aus, den reinen Sauerstoff in der Luft kann ich nicht als wohltuend wahrnehmen, die gesamte Schönheit der Natur hat keine Farben mehr.

Das ist auch ohne Weiteres verständlich. Wenn Du unter Druck stehst und Dich dann noch weiterhin unter den Druck begibst, daß Du die Blume wahrnehmen solltest, dann funktioniert es nicht. Dann ist der Druck da und nicht die Blume.

Zitat von Sonnenblume20:

Ich bin bereits dabei, mir das anzuschauen. Mehr kann ich im Moment nicht tun, weil es sich nicht von heute auf morgen lösen lässt.

Und mehr solltest Du in diesem speziellen Punkt auch gar nicht tun. Die Tür offenlassen und den Druck rausnehmen. Dann hast Du die Chance, irgendwann, oder gelegentlich, durch die Tür zu fallen.

Liebe Grüße an alle

Magda

hallo ihr beiden,

Zitat von Magda:

@Sanduhr, danke!

Ich glaube aber, Sonnenblumes Bemerkungen hierzu sind auch wichtig, weil sie weitverbreitete Schwierigkeiten aufzeigen.

Sonnenblume kann das nicht so wahrnehmen, du aber schon, dafür beglückwünsche ich dich ! Es ist der Schlüssel zum Glück wenn man zu schätzen weiss was man hat. Habt ihr vielleicht den Film Cast Away gesehn mit Tom Hanks. Der ist mit dem Flieger auf ner einsamen Insel abgestürzt und hatte da auch so seine Probleme. Als er dann nach Jahren gefunden wurde und wieder in die Zivilisation kam hatte er sich verändert. Er sah alles mit anderen Augen. Den Wert der Dinge, den Wert des Lebens usw. Ja so richtig harte Entbehrungen können sowas aus dir machen. In diesem Sinne ist Sonnenblume auf direktem Weg ins Paradies ;D

Zitat von Magda:

Zitat von Sonnenblume20:

Ich wollte ... sagen, dass es Menschen, die von Kindheit an gut emotional versorgt sind, es leichter haben, sich als einen Teil des Ganzen zu sehen.

Mir scheint, besonders viele Menschen, die von Kindheit an emotional gut versorgt waren, dürften hier im Forum nicht anzutreffen sein.
Also ist es für uns nicht wichtig, was solchen für uns hypothetischen Menschen möglich ist, sondern was für uns möglich ist. Und da würde ich erst mal nichts ausschließen ...

Meine Mutter hat mich in Liebe ersäuft ;D . Es war eine ziemlich eigenartige Konstellation. Ich wollte ihre Liebe nicht. Meine Eltern waren mir unsympathisch, beide, auch meine Schwester. Was auch immer sie mir geben wollten, ich wollte es nicht. Wahrscheinlich gibt es einen psychologischen Begriff dafür. In meiner Teen-Zeit war ich dann auch kaum mehr zu Hause. Blieb tagelang weg. Als ich volljährig war bin ich am ersten Tag ausgezogen.. Auch heute mag ich meine Eltern nicht, ich besuche sie nur aus Mitleid, lasse mir nichts anmerken. Das Leben geht weiter.. Liebe habe ich zwar gekriegt aber nicht von denen wo ich es mir gewünscht hätte. Damit kommt es wohl aufs gleiche raus. Emotional unterversorgte Kindheit ersten Grades. Ich bekenne mich ;D

man sieht sich, Sanduhr

Hallo

Zitat von sanduhr:

Sonnenblume kann das nicht so wahrnehmen, du aber schon, dafür beglückwünsche ich dich !

Damit fühle ich mich etwas unbehaglich.
Vielleicht habe ich ja morgen aufgrund einer Stresssituation alles vergessen, dafür sieht Sonnenblume (die übrigens derzeit nicht hier sein kann), worauf es ankommt?

Es ist für mich ein wenig, als ob wir alle durch Sümpfe wandern.
Wenn jemand strauchelt, hält man ihm eine Hand hin - und wenn man selbst strauchelt, ist da auch eine Hand ...

(Deswegen läuft aber trotzdem jeder auf seinen eigenen Füßen )

Zitat von sanduhr:

Meine Mutter hat mich in Liebe ersäuft ;D .

Das Wort Liebe kann für alles Mögliche verwendet werden ...

Zitat von sanduhr:

Es war eine ziemlich eigenartige Konstellation. Ich wollte ihre Liebe nicht. Meine Eltern waren mir unsympathisch, beide, auch meine Schwester. Was auch immer sie mir geben wollten, ich wollte es nicht.

Wer weiß, vielleicht war das eine gesunde Reaktion?

Zitat von sanduhr:

Liebe habe ich zwar gekriegt aber nicht von denen wo ich es mir gewünscht hätte.

Das scheint viel mit dem Thema gefühlte Einsamkeit zu tun zu haben. Es sind zwar Leute, Beziehungen da, aber ...

Liebe Grüße

Magda

huhuu ;D

Zitat von Magda:

Hallo

Zitat von sanduhr:

Sonnenblume kann das nicht so wahrnehmen, du aber schon, dafür beglückwünsche ich dich !

Damit fühle ich mich etwas unbehaglich.
Vielleicht habe ich ja morgen aufgrund einer Stresssituation alles vergessen, dafür sieht Sonnenblume (die übrigens derzeit nicht hier sein kann), worauf es ankommt?

glaube an dich ! und vertraue dir ! Wenn all die Sorgen und Bedenken die man für sich so formuliert nicht da sind, kommen die Strategien des Organismus zum Vorschein. Es geht dann nur noch darum, diese Strategien mit dem Instrument des Verstandes zu supporten. Diese Einigkeit ist das Ziel und bringt die höchste Lebensqualität.

Zitat von Magda:

Es ist für mich ein wenig, als ob wir alle durch Sümpfe wandern.
Wenn jemand strauchelt, hält man ihm eine Hand hin - und wenn man selbst strauchelt, ist da auch eine Hand ...

(Deswegen läuft aber trotzdem jeder auf seinen eigenen Füßen )

hmmm da hab ich jetzt laaaange lange darüber nachgedacht was du damit sagen willst. Ich denke mal, dass man für einander da ist. Mitgefühl bzw. Einfühlungsvermögen, sich im anderen wiedererkennen, dies sind Eigenschaften die jeder Mensch und auch die höher entwickelten Tiere haben und diese Eigenschaften sind dafür verantwortlich dass wir uns gegenseitig helfen. Gesetzt den Fall, dass wir uns nicht gerade konkurrieren ;D

Zitat von Magda:

Zitat von sanduhr:

Es war eine ziemlich eigenartige Konstellation. Ich wollte ihre Liebe nicht. Meine Eltern waren mir unsympathisch, beide, auch meine Schwester. Was auch immer sie mir geben wollten, ich wollte es nicht.

Wer weiß, vielleicht war das eine gesunde Reaktion?

hm ja, tatsächlich, jetzt wo du es sagst. Ich habe mich vor irgendetwas schützen wollen und tue es noch, wenn mir jemand unsympathisch ist. Danke für diesen Input ;D

liebe Grüsse , Sanduhr

Zitat von sanduhr:

hmmm da hab ich jetzt laaaange lange darüber nachgedacht was du damit sagen willst.

Hm, bei dieser Bemerkung bin ich jetzt ganz ins OT geraten.
Mir ist ein Lieblingslied aus meiner Jugendzeit eingefallen.

...
Show me the whiskey
Stains on the floor
Show me a drunken man
As he stumbles out the door
And I'll a show you a young man
With many reasons why ....
There but for fortune
Go you or I ....


Ich hab schon immer das Gefühl, daß jeder von uns auch der Andere sein könnte oder durch eine Wendung des Schicksals so werden könnte ...

Das Lied habe ich in den Musikthread gestellt, und dort festgestellt, daß Du Jimi Hendrix zitiert hast:

wenn 6, 9 wäre, die Berge in die Meere stürzten, die Sonne vom Himmel fällt oder die Hippies ihre Haare abschneiden.. mir wäre es egal, denn ich bin das nicht, ich habe meine eigene Welt und hab kein Bock deine zu kopieren !

Ist sozusagen das Kontrastprogramm. Jimi Hendrix finde ich auch ganz toll

Vermutlich brauchen wir zum Ausgleich beide Aspekte

Zitat von sanduhr:

Ich habe mich vor irgendetwas schützen wollen und tue es noch, wenn mir jemand unsympathisch ist.

Weißt Du eigentlich, wovor Du Dich da schützen möchtest? Oder willst Du das gar nicht genauer wissen?

Liebe Grüße, Magda

huhu ;D

Zitat von Magda:

Hm, bei dieser Bemerkung bin ich jetzt ganz ins OT geraten.
Mir ist ein Lieblingslied aus meiner Jugendzeit eingefallen...

hör ich mir grad an, hübsch ;D Ich glaube das OT macht auch gar niemandem was aus, weil es wird hier eh sehr wenig getextet ;D

Zitat von Magda:

... und dort festgestellt, daß Du Jimi Hendrix zitiert hast:

wenn 6, 9 wäre.. mir wäre es egal, denn ich bin das nicht, ich habe meine eigene Welt und hab kein Bock deine zu kopieren !

Ist sozusagen das Kontrastprogramm. Jimi Hendrix finde ich auch ganz toll

Hendrix war mein Jugendidol, hab selber auch gespielt, musste dann aber wegen dem Händezittern aufhören xD
Ich denke Abgrenzung ist kein Kontrast zu deiner Ansicht. Denn nur durch Abgrenzung erfährt man ein komplettes menschliches Dasein und lernt somit sich UND entsprechend alle anderen genauestens kennen ! Dadurch entwickelt sich überhaupt erst echtes Einfühlungsvermögen, weil halt alle mehr oder weniger das Gleiche durchmachen. Wie du ja schon sagtest, sind wir uns alle sehr ähnlich.

Zitat von Magda:

Zitat von sanduhr:

Ich habe mich vor irgendetwas schützen wollen und tue es noch, wenn mir jemand unsympathisch ist.

Weißt Du eigentlich, wovor Du Dich da schützen möchtest? Oder willst Du das gar nicht genauer wissen?

bei meinen Eltern war es so, dass mir unbewusst klar war, dass sie nicht gerade ein gutes Beispiel abgeben dafür wie man ein richtiges Leben lebt. Ich meine auf der materiellen Ebene war alles paletti, jedoch das ewig halbfertige Seelische haben sie sozusagen von Herz zu Herz auf mich übertragen. Ich meine das ganze Verhalten das lernst du als Kind einfach, vor allem wenn du keine anderen Bezugspersonen hast. Meine Mutter ist wahnsinnig lieb, allerdings hat sie sogut wie keine Persönlichkeit. Mein Vater hat auch keine, bzw. es macht einen sehr krampfhaften Eindruck. Die Antipathie zwischen uns beruht auf Gegenseitigkeit und alle die so sind wie mein Vater kann ich nicht ausstehen ;D Wenn ich so darüber nachdenke, hat mein Vater schon sehr früh durchscheinen lassen dass er mich nicht ausstehen kann. Ich habe das gemerkt.

sieh was hier alles zum Vorschein kommt haha

wenn es dir zu OT wird hier, dann können wir uns gerne auch per pm weiter unterhalten, ich rede gerne mit dir !

bis auf Weiteres und liebe Grüsse, Sanduhr

Hallo Sanduhr

Zitat von sanduhr:

... nur durch Abgrenzung erfährt man ein komplettes menschliches Dasein und lernt somit sich UND entsprechend alle anderen genauestens kennen ! Dadurch entwickelt sich überhaupt erst echtes Einfühlungsvermögen, weil halt alle mehr oder weniger das Gleiche durchmachen.

Das hast Du schön formuliert, so sehe ich es auch. Es ist kein Gegensatz im Sinne von sich ausschließen.

Bei mir ist allerdings die Abgrenzung wohl ein wenig unterentwickelt, deswegen ist es gut, daß Du mich daran erinnerst .

Zitat von sanduhr:

Wenn ich so darüber nachdenke, hat mein Vater schon sehr früh durchscheinen lassen dass er mich nicht ausstehen kann. Ich habe das gemerkt.

Bei meiner Mutter war ich Aschenputtel und wohl die Projektionsfläche ihrer schlimmen seelischen Schwierigkeiten. Im Kindergarten war ich dann das Opfer, wohl weil ich schon mit der Bereitschaft herumlief, mich schlecht behandeln zu lassen.

Mein Vater mochte mich eigentlich, aber er war so weit weg ...
Erst spät ist mir klargeworden, daß er eigentlich Angst vor den Ausbrüchen meiner Mutter hatte, und noch viel später, daß das eigentlich nicht daran lag, daß er besonders schwach war - es gab Menschen, bei denen hatte meine Mutter wegen ihres Verhaltens Hausverbot ...
Ich kann ihm allerdings immer noch nicht verzeihen, daß er uns Kinder in dieser Situation im Stich ließ. Andererseits, das ist ein halbes Jahrhundert her, und so viel Möglichkeiten professioneller Abhilfe gab es damals eher nicht ...

Und trotz alledem: ich erinnere mich sogar an den Tag, ich war drei oder vier Jahre alt, als mir klar wurde, daß diese Realität nicht alles ist, daß ich trotzdem etwas Eigenes, von all diesen Erfahrungen Unabhängiges bin ... das resultierte dann in einer Art geteilter Existenz, in einem Leben in zwei Welten, einer äußeren und einer inneren ... und etwas hat sich, im geschützen Raum, weiterentwickelt ...

Zitat von sanduhr:

wenn es dir zu OT wird hier, dann können wir uns gerne auch per pm weiter unterhalten, ich rede gerne mit dir !

Danke, daß Du auf meine Bedenken eingehst! Aber ich sage mir gerade, ganz im Sinne des Themas Abgrenzung, daß ich ja mal - nur zur Übung - meinen Wünschen folgen kann - und wenn jemand was dagegen hat, kann er sich ja zu Wort melden.

Und ja, ich rede auch gern mit Dir

Liebe Grüße

Magda

huhu Magda, winke winke ;D

Zitat von Magda:

Zitat von sanduhr:

... nur durch Abgrenzung erfährt man ein komplettes menschliches Dasein..

Das hast Du schön formuliert, so sehe ich es auch..
Bei mir ist allerdings die Abgrenzung wohl ein wenig unterentwickelt, deswegen ist es gut, daß Du mich daran erinnerst .

sehr schön ! Abgrenzung in diesem Sinne ist sehr romantisch - es ist dein persönliches Abenteuer, nur durch Zeit und Raum von dem anderer getrennt.

Schon seit geraumer Zeit entwickelt sich bei mir, parallel zu meinen sozialen Unfähigkeiten, diese innere Zufriedenheit und Geborgenheit im Dasein. Vermutlich durch die Einsiedelei oder vielleicht einfach weil ich älter werde. Dieses Gefühl ergiesst sich in das Gefäss meines Daseins und füllt es bis zum Rand, so dass es mich von der Schwerkraft entbindet. Immer wenn ich alleine bin werde ich schwerelos und wie wenn ein Schwamm völlig von Wasser getränkt sein kann, so werde ich eines Tages vollkommen davon durchtränkt sein - und alles was vorher war spielt dann keine Rolle mehr.

Zitat von Magda:

..Und trotz alledem: ich erinnere mich sogar an den Tag, ich war drei oder vier Jahre alt, als mir klar wurde, daß diese Realität nicht alles ist, daß ich trotzdem etwas Eigenes, von all diesen Erfahrungen Unabhängiges bin ... das resultierte dann in einer Art geteilter Existenz, in einem Leben in zwei Welten, einer äußeren und einer inneren ... und etwas hat sich, im geschützen Raum, weiterentwickelt ...

das Leben findet immer einen Weg und - wer zuletzt lacht, lacht am besten

Zitat von Magda:

Und ja, ich rede auch gern mit Dir

schön ;D

liebe Grüsse, Sanduhr

Hallo Ihr Lieben,

ja - ich lese jetzt wieder mit. Ich hatte im Januar und Februar leicht die Haltung verloren. Hatte einfach zu kämpfen, den Alltag zu meistern und mich im Tritt zu halten.

Vielen Dank für den lebendigen Austausch! Ja- er hat mir einige Gedankenanregungen geschenkt.

@Sanduhr: Ich habe in den letzten 4 Jahren gelernt, die schönen Dinge wieder zu sehen. Blumen, die Sonne, den Schnee... das macht mich auch alles glücklich - vordergründig: es fehlt mir einfach ein Mensch, mit dem ich diese Empfindungen teilen kann. Ich komme immer wieder darauf zurück.

Ich freue mich morgens über den Sonnenaufgang, lächle, freue mich, bin begeistert... und falle in die Leere: Keinen anderen Menschen interessiert das, was mich erfreut.

Und es ist nicht so, dass ich das Alleinesein nicht ertragen kann. Ich konnte schon immer gut für mich sein. In der Kindheit, Jugend... wurde irgendwann depressiv.... nun bin ich über 40 Jahre alt und das Alleinesein hat sich zur Einsamkeit gewandelt. Ich möchte irgendwie nicht mehr die Welt alleine erleben.

Wenn ich ins Büro komme und von Sonnenaufgängen, duftenden Blumen erzählen würde, würden die mich für verrückt erklären. Ab und zu ergibt sich eine private Situation: dann ist das in Ordnung und die anderen teilen sich mit. Aber im normalen Umfeld traut sich keiner solche Emotionen zuzulassen.
Ich hatte mir einen Strauß Tulpen auf den Schreibtisch gestellt. Alle lächelten (irritiert, peinlich berührt) - aber als ich alleine während der Mittagspause war, kam ein Kollege (was mich wunderte) und sagte, dass ich den schönsten Schreibtisch von allen hätte. Das sind wertvolle Momente, die mich berühren und durch den Tag tragen. Da zeigt jemand seine Empfindungen und pokert mal nicht.

Fühle ich mich einsam, da die anderen mehr und mehr Versteck mit ihrem wahren Gesicht spielen? Fühle ich mich einsam, weil mein Anspruch an die Mitmenschen ein anderer (emotionalerer) geworden ist?
Ich vermisse meinen Mann, meine Freunde, wenn diese nicht einmal am Tag sich melden ihr Befinden mitteilen. Gut oder schlecht. Wir kennen uns - und weichen uns aus - und bei mir bleibt diese Einsamkeit.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass ich mich zurückentwickle. Als Kind und Jugendliche konnte ich gut mit dem Alleinesein umgehen, fühlte mich nicht einsam. (War auch immer groß, überfordert durch die Ansprüche, Josephine macht das, kann das schon - sich um andere kümmern.)

Wahrscheinlich gehört diese gefühlte Einsamkeit zu der Kindheitsbewältigung. Wahrscheinlich ist das jetzt nur so ein Puzzleteil in der Bewältigung der Depression. Es ist nur tagtäglich so schwer.

Heute war es fast unerträglich... wenigstens schien die Sonne und half mir über das heutige Tief. Jetzt bin ich wenigstens in der Lage hier mal was zu schreiben.

Jedenfalls habe ich mich über diesen durch Euch geführten Austausch zu diesem Thema sehr gefreut! Ich fühlte mich beim Lesen sehr lebendig - und gar nicht einsam.

Ich danke Euch.

Liebe Grüße
Josephine

Hallo

@Sanduhr:

Zitat von sanduhr:

Abgrenzung in diesem Sinne ist sehr romantisch - es ist dein persönliches Abenteuer, nur durch Zeit und Raum von dem anderer getrennt.

Darüber denke ich jetzt schon länger nach. Das ist ein sehr schöner Gedanke, und ich frage mich, was mich - gefühlsmäßig - daran hindert, es so zu sehen. Anstatt Abenteuer sehe ich mögliche Katastrophen - und fühle mich für alles und jedes und für den Fortbestand der Welt verantwortlich
Abgrenzung könnte dagegen tatsächlich helfen, hmm ...

@Josephine:

Schön, daß Du Dich wieder gemeldet hast!
Ich schreibe hier auch manchmal in etwas größeren Abständen. Zum Formulieren brauche ich Zeit und Kraft, die ich nicht immer übrig habe. Und schließlich soll das hier ja auch keine Zwangsveranstaltung sein, sondern jeder soll machen, was ihm gut tut.

Zitat von Josephine:

Ich vermisse meinen Mann, meine Freunde, wenn diese nicht einmal am Tag sich melden ihr Befinden mitteilen.

Mir wäre das zu oft (jedenfalls bei den Freunden), aber wenn die anderen das gleiche Bedürfnis haben, wäre das ja ok. Es geht wohl darum, nicht etwas, was Dein eigenes Bedürfnis ist, den anderen als Verpflichtung aufzuerlegen. Du hast schon recht, daß da wohl etwas aus der Kindheit aufzuarbeiten ist ...

Zitat von Josephine:

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass ich mich zurückentwickle. Als Kind und Jugendliche konnte ich gut mit dem Alleinesein umgehen, fühlte mich nicht einsam. (War auch immer groß, überfordert durch die Ansprüche, Josephine macht das, kann das schon - sich um andere kümmern.)

Ich war auch immer diejenige, die das alles schon schafft! Mit jugendlicher Spannkraft schafft man dann auch eine ganze Menge. Aber mit dem Älterwerden tauchen seit langem unterdrückte und übergangene seelische Bedürfnisse wieder auf - ich würde das nicht Zurückentwickeln nennen. Vielleicht ist man jetzt eher reif genug, um sich das anschauen zu können, was man früher immer unter den Teppich kehren mußte.

Zitat von Josephine:

Jedenfalls habe ich mich über diesen durch Euch geführten Austausch zu diesem Thema sehr gefreut! Ich fühlte mich beim Lesen sehr lebendig - und gar nicht einsam.

Das ist schön. Danke

Liebe Grüße

Magda

hi Josephine,

schön von dir zu hören ! Momentan bin ich wieder mal in nem Burnout drin, kann kaum auf drei zählen. Das passiert mir häufig. Ich arbeite dann ununterbrochen an meinen Projekten... nach der Arbeit. Deshalb ist meine Aufnahmefähigkeit ziemlich beschränkt momentan.

Zitat von Josephine:

Vielen Dank für den lebendigen Austausch! Ja- er hat mir einige Gedankenanregungen geschenkt.

super ! gut zu wissen

Zitat von Josephine:

@Sanduhr: Ich habe in den letzten 4 Jahren gelernt, die schönen Dinge wieder zu sehen. Blumen, die Sonne, den Schnee... das macht mich auch alles glücklich - vordergründig: es fehlt mir einfach ein Mensch, mit dem ich diese Empfindungen teilen kann. Ich komme immer wieder darauf zurück.

ich habe mal zurückgeblättert hier, du sprichst von depressiven Phasen und dass du dir als Aussenseiterin vorkommst. Und dann dieses Bedürfnis nach Zweisamkeit. Ich denke du solltest dieses Bedürfnis mehr ausleben ungeachtet der Reaktionen der anderen Leute. Wenn du allerdings auch an sozialphobie leidest wie ich und viele andere hier dürfte dir das schwer fallen bis unmöglich. Mir ging es auch so, wollte auch Freunde, eine Frau usw. aber das ging nicht. Ich fühlte mich unwohl in Gegenwart anderer Menschen. Dann habe ich einfach angefangen was daraus zu machen. Habe gelernt mich alleine toll zu fühlen. Ich brauch die anderen nicht mehr, bin emotional unabhängig. Und seit das so ist, ist es mir mehr und mehr egal was die Leute von mir denken und kann einfach so sein wie ich bin. Ich habe heute Feinde ! Hatte ich früher nie, wollte niemanden verlieren obwohl ich gar nie jemand hatte hahaha.

ja ich nehme heute kein Blatt mehr vor den Mund und lebe was ich bin und meine Fähigkeiten voll aus, Sozialphobie hin oder her. Leute die mir nicht passen lasse ich es wissen und Leuten die sich falsch verhalten erkläre ich den Krieg. Früher wollte ich mir alle irgendwie warm halten... Ich brauch die heute nicht mehr. Ich bin total happy alone ;D So finde ich die Leute die wirklich zu mir passen und mit denen ich mein Glück teilen kann. Das beste ist es wenn du nichts vom anderen brauchst, finde ich. Wenn du unabhängig bist und die einzige Forderung die du an die anderen Menschen stellst, ist dich so zu akzeptieren wie du bist. Einige werden dich sogar lieben ! Wirklich schön bist du, wenn du dich selbst vergisst.

ich weiss nicht ob das jetzt überhaupt Sin gemacht hat hahahah, wie gesagt, Burnout ;D

liebe Grüsse und guts Nächtle,

Sanduhr

hey Magda,

lange nichts gehört, wie geht es dir denn so, was machst du ;D

Zitat von Magda:

Hallo

@Sanduhr:

Zitat von sanduhr:

Abgrenzung in diesem Sinne ist sehr romantisch - es ist dein persönliches Abenteuer, nur durch Zeit und Raum von dem anderer getrennt.

Darüber denke ich jetzt schon länger nach. Das ist ein sehr schöner Gedanke, und ich frage mich, was mich - gefühlsmäßig - daran hindert, es so zu sehen.

du siehst es also nicht so.. tss ts was mach ich bloss mit dir ;D Natürlich ist das Leben ein Abenteuer und du bist über grosse Strecken alleine und wenn du alleine kein Feuer machen kannst bis du Nachts am Ar. ;D Na ja der SelfMade Gedanke war schon immer tief in mir verwurzelt. War wohl auch einer der Gründe weshalb ich nie Therapie gemacht habe.

Zitat von Magda:

Anstatt Abenteuer sehe ich mögliche Katastrophen -

hm ja, was denn so? Vielleicht wie du zitternd , durchnässt vom Regen irgendwo in einem Höhleneingang versuchst ein Feuer zu entfachen und es dir nach 2 Stunden endlich gelingt und mit einem Schrei zum Himmel deine Überlegenheit zum Ausdruck bringst? Den Duft der Wildnis einatmest und wohlwollend nickst wärend die Wärme des Feuers von deinen Knien her aufsteigt und Zuversicht in dir wachsen lässt dass du die ehemals verloren geglaubte Kontrolle wieder erlangst... bald wirst du deine Höhle wieder besuchen und ein bisschen ausbauen, Holz sammeln, die Gegend erkunden, es gibt viel zu sehen, es geht aufwärts. Während du die anderen Wesen beobachtest steigt Ehrfurcht in dir auf und Respekt...

hm ja, ich geh jetzt glaub ich mal ins Bett ;D

liebe Grüsse und guts Nächtle auch für dich liebe Magda,

Sanduhr

Hallo Sanduhr,

Du schreibst:

Zitat von sanduhr:

Vielleicht wie du zitternd , durchnässt vom Regen irgendwo in einem Höhleneingang versuchst ein Feuer zu entfachen und es dir nach 2 Stunden endlich gelingt und mit einem Schrei zum Himmel deine Überlegenheit zum Ausdruck bringst? Den Duft der Wildnis einatmest und wohlwollend nickst wärend die Wärme des Feuers von deinen Knien her aufsteigt und Zuversicht in dir wachsen lässt dass du die ehemals verloren geglaubte Kontrolle wieder erlangst... bald wirst du deine Höhle wieder besuchen und ein bisschen ausbauen, Holz sammeln, die Gegend erkunden, es gibt viel zu sehen, es geht aufwärts.

Seltsam, wie kommst Du auf dieses Bild?
Seit Monaten kämpfe ich gegen das intensive, irrationale Bedürfnis, nur noch raus aus der Zivilisation, in den Wald abzuhauen ... aber in Deutschland hat einen schnell der Förster, oder sonstwer ... vielleicht wäre Paraguay eine Möglichkeit

Tut mir leid, es geht mir zur Zeit nicht gut, deswegen schreibe ich jetzt nicht viel, aber danke für Deine liebe Nachfrage

Ich hoffe, Dein Burnout ist nicht so schlimm oder Du kommst trotzdem zurecht? Ich wünsche Dir alles Gute (und allen anderen auch )

Liebe Grüße

Magda

Guten Abend!

Sorry, wenn ich mich als fremde Person in diesen Thread einklinke, aber mich beschäftigen zurzeit eben ähnliche Schwierigkeiten wie Josephine! Und danke, ich muss sagen eure Diskussion dazu ist nicht schlecht! Werde sie mir bald vielleicht nochmal genauer durchlesen.

Auch wenn bei mir die genaue Kontaktaufnahme meistens noch durch die Umstände erschwert oder verhindert wird, ändert das nichts daran, dass ich wahrscheinlich selbst ohne diese Umstände Schwierigkeiten hätte, persönlich in Kontakt zu kommen oder die Leute dazu zu bringen, sich für mich zu interessieren.

Ein schönes Wochenende euch allen!

Tim

huhu Magda,

Zitat von Magda:

Du schreibst:

Zitat von sanduhr:

Vielleicht wie du zitternd , durchnässt vom Regen irgendwo...

Seltsam, wie kommst Du auf dieses Bild?

hm ja das ist so ein Sinnbild fürs persönliche Abenteuer. Da musst du dich durch den Dschungel kämpfen usw. Der romantische Teil kommt wenn du die Kontrolle gewinnst und eine sichere Höhle findest wo du jederzeit hingehen kannst um auszuruhen von den Strapazen. Ausruhen an einem warmen Feuer, eine Hand voll zu Essen und von einer tiefen Zufriedenheit erfüllt.

Zitat von Magda:

Seit Monaten kämpfe ich gegen das intensive, irrationale Bedürfnis, nur noch raus aus der Zivilisation, in den Wald abzuhauen ... aber in Deutschland hat einen schnell der Förster, oder sonstwer ... vielleicht wäre Paraguay eine Möglichkeit

dein Wunsch ist geradezu sinnbildlich für ein wachsendes Verlangen dich abzunabeln und unabhängig zu werden. Wozu den ganzen Zivilisationskram rumtragen, wirf es weg, es ist nur eine Last. Der Förster wird natürlich immer versuchen dich wieder in die Zivilisation zu zwingen.

Zitat von Magda:

Tut mir leid, es geht mir zur Zeit nicht gut,

oh je das tut mir jetzt wiederum leid.

Zitat von Magda:

Ich hoffe, Dein Burnout ist nicht so schlimm

ne gar nicht, ich hab das öfters weil ich eine ziemlich exzessive Persönlichkeit bin.

Zitat von Magda:

oder Du kommst trotzdem zurecht?

ja danke der Nachfrage, es geht mir blendend ;D


tschüss Magda, bis demnächst, Sanduhr

Hallo Josephine,

hey Tim,

wollte nur mal hallo sagen,

und tschüss ;D

Sanduhr